"По сути, ответственности для Березина нет. Таким образом, наша судебная система подала сигнал - товарищи, усе можно. Главное - не танцевать в церкви", - Александр Зотин

- Хотелось бы вначале обсудить историю, которая, если не взорвала, то взбудоражила информационные ленты. Приговор Андрею Березину, чиновнику от ЖКХ, чиновнику, пойманному на взятке. Я правильно сформулировал?

- Думаю, что да.

- Эта история тянется давно. И вы принимали непосредственное участие, вы имеете отношение к этому делу.

- Нет, в поимке Березина я не принимал непосредственного участия, однако сталкивался по разным вопросам с этим субъектом не раз. В частности мы защищали  жителей от его иска. Он однажды нашел честь и достоинства у себя. Иск был по поводу…

- Которые пытался защищать?

- Да, да. Судебные решения специально принес. По Желябова, 10 он зачем-то напал на жителей, которые упрекали компанию управляющую, принадлежащую его жене «Жилкомстандарт плюс», была и есть такая компания на Парковом. Упрекали эту кампанию в ненадлежащей работе. В ответ чиновник не нашел ничего лучше, чем подать в суд на этих жителей. Правда, суд в иске ему отказал. Сталкивались мы с ним и как с рейдером. Были попытки захвата домов, Комсомольских проспект, 55, Соловьев, 12. Там мы отбивали его как рейдера.

- Как-то страшно вы сказали, захват не домов, а захват права управления этими домами.

- Ну, конечно он не ПЗРК ставил там на крыше. Он пытался туда управляющую компанию внедрить. А самое главное, где мы с ним столкнулись, это в вопросах капитального ремонта.  Напомню, что те средства, которые выделялись федеральным бюджетам, они распределялись по крайне непрозрачной схеме. Как вы понимаете, заявок сотни, а то и тысячи, удовлетворялось из них 5-8%. Ключевой вопрос, а какие заявки будут удовлетворены. В результате был принят ряд постановлений, которые поначалу вообще исключали ТСЖ из получения этой помощи, мы сломали эти постановления, заставив городскую думу переголосовать  74-е решение пермской городской думы. И нам даже удалось внедрить человека в конкурсную комиссию по удовлетворению заявок, это был инженер Владимир Сизов, после чего конкурсная комиссия перестала собираться. Соответственно, невозможно совершенно было проследить. Хотя однажды в суде мы отменили все-таки решение конкурсной комиссии. Но это было в той части, что нам все-таки не удалось отменить распределение средств. Руководил распределением средств непосредственно господин Березин. И как именно он ими руководил ясно из материалов уголовного дела. Мне сложно представить, что это была первая взятка, что он первую взятку взял, и его тут же поймали. Большие у меня сомнения на эту тему.

- Вы не боитесь сейчас, что он подаст очередной иск о защите чести и достоинства.

- Как наш общий знакомый говорил, замучается пыль глотать. Надо, наверное, прокомментировать приговор. Приговор поразительным гуманизмом блещет. Фактически Андрей Березин освобожден от какой-либо ответственности.

- Изначально требовали приговорить его к 8 годам.

 -Потрясающая  позиция прокуратуры, прокурор говорит, давайте 8 лет лишения свободы и никаких гвоздей, потом говорит, вы знаете, мы даже оспаривать, наверное, не будем решение в части лишения свободы. Такое бы упорство прокуратуры, в кавычках, в деле Андрея Агишева, где его пытались посадить за то, что он платил 13% налогов вместо 6%. Что я вам могу по этому поводу сказать, я свечку не держал, кто там с кем договаривался, но фактически единственным наказанием для господина Березина являются те 63 млн. рублей, которые ему присудили платить.

- Цифра вроде бы не малая

- Цифра не малая, но я взял его доходы за 2013 год, это официальная информация с сайта городской администрации, и всего 745 тысяч с копейками заработал. А вот супруга 5 млн. 669 тыс. соответственно, соотношение имущества примерно такое же. Как вы понимаете, Анжелику Березину никто не приговаривал к уплате штрафа. Следовательно, все необходимые активы уже давно на родственниках. Правда, если у господина Березина все-таки появится желание это выплатить эту сумму, то у него будет такая возможность. Через компанию жены он контролирует еще и «Жилищную управляющую компанию», господин Самонов, с ним недавно был коммунальный скандал.

- Напомните  об этом скандале?

- Льдина прилетела мальчику с дома, управлявшегося этой компанией.

- Это в Закамске история, на старых Водниках, если я не ошибаюсь.

- Да, это Закамская история была. Но в основном, он на Парковом держит дома.

- Это страшный дом, который постоянно поставляет льдины, причем, очень часто не просто так вниз, а на головы нескольких людей.

- Я же не говорю о том, что я ничего не знаю. Я сам председатель ТСЖ поначалу очень страшного дома, но мы с этим как-то боремся. У нас был смертельный случай при управляющей компании, реально льдина упала и убила человека. У нас на доме такое было. Но это задолго до организации ТСЖ. Мы говорим о тех средства, которые контролирует Анжелика Березина. А ее муж, поскольку они находятся оба на свободе, и оба до сих пор в драке. Так вот, по моим скромным подсчетам через компании ЖУК и «Жилкомстандарт плюс» проходит не менее 20 млн. рублей ежемесячно.

- Это деньги жителей тех домов, которые те компании обслуживают, на содержание, текущий ремонт.

- Да, да. Но дело в том, что в России деньги поступают на счета управляющей компании, а деньги пана Ковальского, как в одном фильме, принадлежат только пану Ковальскому. Соответственно, кто контролирует реальный денежный поток, тот им и управляет. Это к вопросу о том, как надо быть осторожным при найме управляющих компаний на жилые многоквартирные дома.

- Лично у вас нет сомнений, что господин Березин расплатится с долгами?

- Есть сомнения. Он может не захотеть этого делать, и гуманное правосудие, ему всегда предъявишь бумажечку, плохо себя чувствовал, не мог работать. Нельзя же заставить человека работать.

- Он инвалид первой группы.

- Тем более. Однако я обращаю внимание, что эта инвалидность не мешала ему проявлять и рейдерскую активность и, как мы знаем, уже и преступные замыслы в серии взятия взяток.

- 5 лет у него есть, чтобы погасить этот долг. В противном случае, ему грозит по нашему законодательству реальный срок.

- Маловероятно. Я думаю, что через 5 лет мы его либо не увидим в Российской Федерации, человек просто раствориться, такое бывает. Либо по состоянию здоровья все претензии будут сняты. То есть, ответственности нет, таким образом наша судебная система подала сигнал, товарищи, усе можно. Главное не танцевать в церкви.

- Танцы в церкви – это дело второго или третьего порядка. Лично для меня это были танцы не в церкви, а на неразборчиво. Но возвращаясь к истории с Березиным, и сходным историям в этой отрасли. Неужели настолько беспросветное будущее у нас. И неужели настолько тяжело все в этой отрасли, что единственным сегодня проявлением заботы должна стать забота о самих себе.

- Но проявление заботы – это нормальное состояние человеческого общества.

- Как выясняется, не для всех.

- Не позаботившись о самих себе, вы не сможете позаботиться о других. Другое дело, что забота о себе не должна быть в ущерб другим гражданам.

- Большинство тех, с кем мне удалось пообщаться на тему сегодняшнего коммунального хозяйства, с огромной составляющей коррупционной, но они не готовы брать на себя все риски, управлять своими домами самостоятельно. Может быть, они и заслуживают, того, что они имеют, управляющие компании их надувают, что есть в кавычках господины Березины, которые способны брать взятки, будучи даже не на государственной службе. В момент получения взятки он не являлся должностным лицом органа местного самоуправления. Как гласит бекраунд этой истории.

- Однако суд не согласился с этой точкой зрения, он являлся должностям лицом органа местного самоуправления, поэтому давайте здесь расставим все точки над i. Что касается, заслуживает или нет, народ всегда заслуживает того правительства, которое имеет.

- Как бы цинично это не было. Но речь не о правительстве.

- Но народ-то разный. У нас в городе более 20% ТСЖ, и там ситуация совсем не безнадежная.

 - А если сопоставить эту статистику со статистикой ближайших соседей, Екатеринбург, Казань.

- Мы далеко впереди, и в этом есть заслуга нашей организации.

- Я как раз и хотел на это указать. Ваша ассоциация сейчас, в новых правилах, в новых условиях, которые регламентирует федеральный закон, я имею в виду новые правила капитального ремонта многоквартирных домов. Как намерены действовать?

- Это пока военная тайна, так скажем. Важнее, наверное, для радиослушателей не т, как мы будем действовать, а то, как следует действовать им самим. Я напомню, что 28 июля заканчивается срок определяться с тем, как вы будете накапливать деньги на капитальный ремонт. Вот эти платежи которые вы начнете платить с сентября. Об этом многие знают?

- Практически никто не помнит.

- Отлично, именно таким образом составлен закон, чтобы об этом никто не знал, не помнил и не успел. Тем более, что голосование за форму накопления капитального ремонта проходит еще и летом. А собирать нужно 2/3 голосов от всех собственников. Задача просто не реальная. Фактически с ней справились только ТСЖ, там, где эта задача была поставлена. А выбора, на самом деле 2. Суть закона, это 304 закон региональный, в развитии 9 раздела жилищного кодекса. Суть закона в том, поскольку деньги кончились, те, что были, частично разворовали, как вы видите, и теперь товарищи, вы будете свои жилые многоквартирные дома ремонтировать сами. Но государство не может вас оставить на произвол судьбы, поэтому в новые фонды мы будем собирать уже не бюджетные деньги на помощь гражданам, а будем собирать деньги граждан на помощь самим  себе. Зачем это нужно, я понять не могу. Потому что в любой момент любое общее собрание собственников может принять любое решение по сбору средств на капитальный ремонт и провести этот ремонт. Если же это решение принять на государственном уровне, то получается, что платят все одинаково, новостройки платят 6 рублей 60 копеек, новостройки платят эту сумму, и никто не понимает, за что он платит. Однако закон предоставил возможность формы накопления этих платежей. Они будут обязательными, то есть, избежать их вообще нельзя. Вопрос только в том, куда платить. Можно платить самим себе, на специальный счет. Но для этого нужно принять вот это трудное решение, 2/3 собственников, правильно его оформить, обойти все подводные рифы, типа уведомления жилищной инспекции, и вот, если вы успели это до 28 седлать, вы молодец. Ваши деньги не попадут в общий котел. А если не успели, то никто не виноват.

- Что такое общий котел?

- Это региональный фонд, который организован министерством энергетики и ЖКХ, и региональный фонд собирает эти ваши деньги.

- Которые собирать обязано с жителей, которые не объединены в ТСЖ, через управляющую компанию.

- Там можно напрямую собирать, совершенно не обязательно чрез управляющую компанию. Управляющая компания к этим деньгам касательства не имеет. Скорее всего, будут какие-то соглашения с управляшками заключаться, где-то они не будут заключаться, и платежи пойдет напрямую. Через ЕРЦ, единый расчетный центр. То есть, будет некая квитанция приходить по 400-300 рублей в месяц, вот вы, дядя, будете платить в краевой фонд. А за это ваш дом обязательно отремонтируют в течение 30 лет. Круто.

- Очень.

- Как говорится, все в ваших руках.

- ТСЖ имеет возможность создать счет накоплений. Имеют ли такую возможность дома с управляющими компаниями?

- Теоретически да, потому что они могут организовать спецсчет при региональном операторе, не путать с общим котлом, со счетом регионального оператора. Тут путаница страшнейшая, даже среди депутатов. Такое возможно, но фактически эта система работать не будет.

- Давайте, если есть путаница, разберем поподробнее. Есть некий котел, некий расчетный счет.

- Да, все туда деньги ушли, вы про них забыли, вам за них обязательно сделают что-то хорошее

- В течение 30 лет.

- Если не забудут, если за это время не умрет либо шах, либо осел, либо раджа, как в том анекдоте. Считайте это неким налогом на капремонт. Вы же за каждый свой налог не можете отчет попросить у правительства. Если вы организовали спецсчет, но носителем спецсчета может быть ТСЖ, а там, где его нет, а его нет в большинстве случаев, региональный оператор, он вам должен открыть этот спецсчет.

- То есть, есть один котел, куда падают все деньги…

- А есть котелки, они лично ваши.

- Они подписаны.

- Да, они подписаны, но как их наполнять, неизвестно, потому что оператор не обязан выставлять квитанцию. Он вам открыл счет, и дальше ждем-с.

- Кто будет печатать нам эти самые квитанции. Мы можем попросить об этом управляющую компанию?

- Мы можем, но мы не можем просто прийти и сказать,  управляющая компания, сделай такое дело.

- Но они попросят с нас за это деньги?

- Ну, конечно, это же работа.

- Наша управляющая компания попросила с нас с квадратного метра ежемесячно собирать по 1,5 рубля за оформление квитанций. Каких конкретно, не важно.

- Ну, круто, 1,5 рубля.  С другой стороны, это ведь договорные отношения, можно ведь и 15 рублей предложить, если бы вы согласились, а можно и за 50 копеек делать.

- А можно вообще не брать за это деньги.

- Всякий труд должен быть оплачен. Но в любом случае в решении общего собрания собственников, если вы регионального оператора выбираете в качестве носителя спецсчета, должно же что-то быть, кто будет эти квитанции выставлять, каким образом. Региональный оператор просто обязан счет открыть и сообщить вам, что с такими реквизитами у вас есть счет, делайте, что хотите.

- Ситуация с общим котлом понятна, с этим маленькими котелками, деньги туда поступают, лежат и съедаются инфляцией. Либо они достигают определенного предела, после которого у нас есть миллион, и мы готовы его потратить на ремонт крыши.

- Ну, съедаются инфляцией, это скорее проблема новостроек, чем старых домов. Они не успеют съесться инфляцией, потому что старым домам все время надо что-то делать. И эти деньги сразу в топку ремонта бросать.

- Топка ремонта должна быть кем-то построена, организована, кто-то эту крышку должен открывать и наши деньги туда вносить.

- Да, да. Я на ТСЖ, конечно, ориентируюсь в первую очередь. А что касается новостроек. Тут есть проблема, потому что реальных средств защиты этих денег от инфляции не предусмотрено. Я когда формулировал поправки к закону, предлагал внести нулевой фонд капительного ремонта, именно для новостроек и новых домов. Что жители могут организовать спецсчет, но не собирать пока деньги, если им это не надо, дом, например, на гарантии.

 -На определенный срок.

- Но депутаты никак не смогли с этим согласиться, причем, ключевой довод был, губернатор написал, что должно быть не 0, а 30%, значит, так и должно быть. Никакие рациональные доводы на депутатов не действуют.

- Это было единогласным решением депутатов?

- Нет.

- Кто-то голосовал против? Давайте героев назовем.

- Вадим Чебыкин, конечно, голосовал против, я, так понимаю, еще ряд коммунистов. Я все мечтаю достать поименное голосование, я его обязательно достану и опубликую в блоге на «Эхе», чтобы народ уже знал героев, благодаря кому надо эти деньги платить.

- Кто будет подносить наши деньги в топку капитального ремонта из этих маленьких спецсчетов?

- Хороший вопрос. Формально подносить будет организатор спецсчета. Этот региональный оператор…

- Там будет сидеть Иван Иванович.

 -Нет, подождите, Иван Иванович вам ничего не должен. Он действует на основании решений общих собраний собственников. Ничего не делаете, никаких собраний не собираете, значит, эти деньги просто там лежат.

- А только собрание может решить, куда их деть, вне зависимости от того, ТСЖ у вас или управляющая компания.

 -Да, это не важно. И ТСЖ здесь тоже выступает в качестве лишь держателя этих денежных средств. Но товариществу эти средства не принадлежат. И кстати сказать, отдельно в законе оговорено, что они даже в банкнотную массу не могут быть включены, если это ТСЖ будет подвергнуто процедуре банкротства. Или региональный оператор, вдруг что-то с ним случиться. Вот эти спецсчета не могут изыматься, они принадлежат собственникам на праве общего имущества, как кусок стены или кусок придомовой территории.

 -Могут ли быть какие-то юридические коллизии. Условно. Управляющая компания занялась ремонтом кровли до создания или положения денег в общий котел или маленький котелок при этом общем котле. Сейчас она без собрания или на собрании может поставить вопрос о том, что, ребята, мы заранее начали ремонтировать крышу, и сейчас те деньги, которые вы будете платить, мы будем забирать себе на правах того, что мы отремонтировали крышу.

 -А как забирать себе? Юридический механизм. Мы должны подписать контракт с этой управляющей компанией. Если у нас нет ТСЖ, мы должны провести собрание, назначить уполномоченное лицо, подписать контракт, в контракте должны быть обстоятельства, а как мы его задним числом подпишем, никак.

- А кто от лица дома, в котором нет ТСЖ, подписывает данные контракты.

- Любое лицо, уполномоченное на это общим собранием собственников.

- Пофамильно. Господа Иванов или Сидоров уполномочены?

- Да.

- Это опять дает возможность сговора и всех прочих коррупционных составляющих

- Конечно.

- Что делать тем, кто обязан платить, но у кого ситуация с этими средствами выглядит лучше, например, ТСЖ.

- Надо понимать, что 28 числа ничего страшного особо не произведет, карета не превратится в тыкву, а кучер в крысу. У вас просто возникнет необходимость платить региональному оператору. Но закон говорит о том, что вы можете в любой момент поменять форму накоплений.

- И при этом изъять из котла та, что вы туда заплатили, не сможете?

- Сможете. Но там интересный механизм, если вы передумаете и спецсчет забросите в котел, то в течение месяца должны быть деньги переведены. А если вы из котла захотите деньги изъять, в начале норма была 2 года вам их ждать. Но нам удалось все-таки сократить на 6 месяцев. То есть, в течение 6 месяцев вы будете деньги ждать, и здесь еще маленькая проблема, если вам уже успели провести капитальный ремонт, за счет регионального оператора, вы уйти от него не сможете, пока не выплатите все деньги, которые он вложил.

- Мне бы  хотелось все-таки узнать систему распределения этих средств. Мы не знаем списка домов, которые будут включены под номером 1, 2, 3, 5, которые будут включены уже в сентябре. Но платить за них мы начнем уже в сентябре. Как быть?

- Никак. У вас нет возможности регулировать этот процесс. Это один из самых закрытых процессов. Вот это березинское дело, там были какие-то критерии, какая-то комиссия, пусть даже и номинальная. Хоть за что-то можно было ухватить людей. Здесь это абсолютно закрытый вопрос.

- И эта тема плод труда, воображения, гениальной мысли чиновников от ЖКХ?

- Нет, это плод воображения нашего губернатора. Он же закон предложил этот.

- А Фенев, возглавлявший тогда…

- Ну. Фенев, он то играл на этой стороне, то играл на другой стороне. Потом он вышел из игры, как видите. Но определенный момент он выполнял эти задачи губернатора. Я с ним в этой рабочей группе в январе сидел 24 рабочих часа в общей сложности. И он там отстаивал каждую букву губернаторского закона. Подводил базис, почему надо именно так и нельзя по-другому.

- Это что, создание очередной кормушки?

- Я думаю, что это создание огромной бомбы. Потому что фонд не сможет существовать длительное время по двум причинам. Первое, наполняемость его не будет  100%, люди просто откажутся платить. Конечно, это все можно взыскивать в судебном порядке, но вы представьте себе тысячи исков на эту тему. Во-вторых, изначально те суммы, 6 рублей 60 копеек, которые заложены, они взяты с потолка. Я видел докладную записку правительства, там написано, вообще для полного ремонта в течение 30 лет нужно 18 рублей с квадратного метра. Но по-моему, это будет круто для народа, поэтому, давайте 6.

- В 3 раза меньше.

- Он в 3 раза недофинансирован получается, плюс туда 100% людей платить не будет, это так. Что мы на выходе получаем? Мы на выходе получаем пирамиду МММ. Первый, кто туда вошел, он молодец, он получит хоть что-то. Первые МММщики получают. Остальные заплатят 6, 60, но потом в какой-то момент правительство разведет руками и скажет, пролетарии всех стран, извините.

- Безысходность полная получается. Как быть?

- Деньги полностью держать в своем кармане. Что я много раз говорил, спецсчет, спецсчет и еще раз спецсчет.

- А оттуда в случае чего взять деньги…

- Он вам в любом случае принадлежит. Там нельзя кроме как по решению общего собрания.

- Но до 28 числа должны быть проведены все необходимые процедуры.

- Можно же потом переголосовать ,после 28 числа. Ремонты начнутся в 2015 году. У вас еще есть практически  полгода на принятие решения.

- А механизм сейчас озвучьте. Сначала общее собрание собственников жилья.

- Да, на котором вы ставите вопросы, согласно 170-й статье пункту 4

- То есть, должен вестись протокол?

- Пока мы говорим только какие вопросы, там 5 минимальных вопросов для спецсчета должны быть.

- Где найти эти вопросы?

- 170 статья, пункт 4 жилищный кодекс, там они перечислены, которые вы должны поставить. И вы с этими вопросами проводите собрание собственников в соответствии уже с 44-48 статьями кодекса. Вот как там написано, так собрание и проводится. Если нужны наши консультации, мы бесплатно по этим вопросами консультируем по средам на Куйбышева, 63-17. Это наша обычная консультация. По вечерам, с 6 до 8. Мы можем посмотреть ваши протоколы, сказать, что в них так, не так. То есть, никакой паники разводить по поводу 28 числа не надо. Кто успел, тот молодец, кто не успел, у того есть еще время молодцом стать.

- Дальше что, собрали. Приняли решение о спецсчете.

- Уведомить надо.

- Жилищную комиссию?

 -Нет, сначала регионального оператора и орган жилищной власти.

- Регионального оператора, это?

- Это тот самый фонд, он сейчас на Попова, 11 сидит. А орган муниципальной власти – это мэрии, Ленина, 23.

- Заказным письмом?

- Можете лично принести в канцелярию.

- Поставить входящий

- Да, и это уже уведомление. А если спецсчет при ТСЖ организован, тогда вам надо еще в течение 5 дней дойти до жилищной инспекции от открытия спесчета, и там 3 документа вручается. Тот же самый протокол в копии, далее справка банка, об открытии спецсчета. И список собственников счета прописанный.

- Банка любого?

- Банки не любые годятся, на сайте Центробанка есть перечень банков, допущенных к организации спецсчетов, и единственное требования там 20 млрд. рублей установого капитала.

- Но почти все крупные игроки на рынке подходят.

- Подходят, но не все играют в эту игру. Я уже анализировал банки, не все те, кто подходит, они согласны открывать спецсчета.

- Потому что для них это отдельная головная боль?

- Да, потому что на банк возложен контроль над использованием средств. Если вы придете изымать оттуда деньги, он у вас еще должен всю документацию проверить.

- А это пакетик, состоящий, я думаю, из 1,5 десятков документов.

- Думаю, не меньше. Понятно, что он не будет, может быть, их сущностно проверять, но по факту наличия они должны быть.

- Дальше. Уведомили, открыли счет.

- Все. Вы открыли счет, после этого уведомили жилищную инспекцию. После этого налаживаете выставление квитанций и все.

- Известно ли кто будет оператором основного котла. Какой банк?

- Что вы, это тайна, которая охраняется круче, чем Форт-Нокс.

- А почему? Это ведь наши деньги.

- Как минимум 2 млрд. рублей ежегодно.  Это первое, а во-вторых, мы давно уже живем в стране, где за наши налоги, за наши деньги уже у нас нет никаких гражданских прав.

- Может быть, оно и правильно, ведь мы достаточно часто сами отказываемся от необходимости, от возможности, от действий каких-то по контролю за ними, в США, во многих странах Европы люди контролируют, платят свои налоги самостоятельно, работодатель не вычитает их.

- Чтобы ссылаться на США, нужно слишком много вещей поменять. Я думаю, мы скорее сравнимы со странами типа Казахстана.

- Или Казахстан сравним с нами.  Дальше, если мы выделили свой счет, пополняем его регулярно, но необходимости в капитальном ремонте не видим. Дом 1975 году постройки, держится.

- Тут я бы поставил запятую. Вы должны активом дома выяснить, а вам это все надо или нет? Дело в том, что закон не устанавливает никакой ответственности за несбор средств на спецсчет. Вы открыли и можете дальше деньги не собирать

- Но это только в том случае, если вы открыли спецсчет.

- Да, если вы открыли спецсчет, то у вас не может забрать эти деньги государство.

- Вы сейчас это сказали, это прозвучало в эфире, ушло в бесконечность.

- А вот наполнять этот спецсчет по закону вы должны, но никаких санкций нет

- Ай, ай, ай, могут погрозить пальчиком.

- Даже грозить пальцем не могут, нет оснований. Представьте, просто пример, новостройка, она 5 лет стоит на гарантии. Ей зачем, у нее ремонт первый через 27 лет. Зачем сейчас?

- Чтобы через 27 лет…

- А как вы от инфляции сохраните эти деньги?

- С ними сделать ничего нельзя.

- Поэтому копить надо начинать лет чрез 15, чтобы через 12 лет что-то было. А сейчас этим не надо заниматься, и в золото вы ни в какое не переведете, потому что закон устроен таким образом, что вы вообще эти средства не можете снимать. Вкладывать на рынок акции, вы не можете это делать.

 - Сохранять деньги нельзя. Собирать нужно.

- У вас единственный вариант, на спецсчете, это тратить деньги на капитальный ремонт. А что делать новостройкам?

- И золотые унитазы тоже поставить будет нельзя, ибо список…

- Нельзя.

- Этот список четко регламентирован.

- Это 17 статья регионального закона. Там прописано, что нужно, никаких золотых унитазов там нет. Можно все, но какой смысл в новом доме крышу перекрывать, лифт новый ставить. Никакого смысла нет. Поэтому будет разумно, если жители откроют этот спецсчет, а собирать деньги пока не будут.

- Ну, это если с жителями можно договориться. Мы сталкиваемся с тем, что жители не самого большого многоквартирного дома двухподъездного…

- Я не могу себе представить ситуацию, когда кто-то бы из жителей сказал, нет, ребята, так не пойдет, я очень хочу платить. Пусть в пустоту, но надо, надо.

- Это бабушки, которые часто…

- Нет, бабушки они на собраниях первые кричат, что нам это все не надо платить, мы не будем. На наш век хватит, а дальше не интересно

- Еще, уж коли вы к нам в гости пришли. Уже не касаясь капитальных ремонтов. У нас часто в последнее время люди стали удивленно смотреть в свои квитанции и видеть счет за отопление несколько выше, чем он должен был быть.

- Странно, не должны были. У нас с 1 июля повышаются тарифы. Но июльские тарифы в августе придут.

- А что это за цифры тогда?

- Не знаю, надо смотреть, разбираться.

- Зеленые квитанции.

- Зеленые – это очень важное уточнение, но боюсь, что мне нужно больше данных

- А есть у нас цветная дифференциация квитанций

- Цветная дифференциация штанов. Ну, наверное, есть. Зеленые квитанции, как парило, это квитанции просто расчетного центра, это не говорит даже об управляющей компании или ТСЖ, которое посылает эти квитанции. Оранжевые, это другое. А многие ТСЖ сами белые обычнее квитанции распространяют, потому что они сами их делают. Вот так.

- Можно пожелать тогда все тем, кто в этом ввязывается, то есть, всем нам, потому что ввязываемся мы в это с инициативы федерального центра и региональных структур, 3 группы влияния ТСЖ, управляющие компании, которые содержат дома, и новые дома, которые могут не собирать, им не нужен капитальный ремонт. Им всем один главный совет от вас, спецсчет

- А дальше смотрите по обстоятельствам, нужны вам деньги, так собирайте, у вас есть законные основания. Не нужны, закон пока не устанавливает ответственность за их несбор на спецсчет.

- Будем надеяться, что   хватит у нас благоразумия, инициативы, внутренний силы, чтобы взяться за это с нужного конца, нормально, с обстоятельными продуманными действиями.

 - Хватит, не хватит, у кого хватит, тому готовы помочь.