Программы / Утренний разворот

Роман Попов: У нас в гостях Дмитрий Жебелев…

Олег Коневских: Да какое,  в гостях?

Р.П.: …свежеиспеченный обладатель «Строгановской премии».

О.К.: Лауреат буквально.

Р.П.: Координатор движения «Дедморозим».

О.К.: Редактор avto59.

Р.П.: Димон, здравствуйте.

Дмитрий Жебелев: Бодрое утро.

О.К.: Привет, дружище.

Р.П.:  Расскажи для начала для службы  новостей. Нам нужно бантик, понимаешь ли, сделать  в новостной выпуск.

О.К.:  Куда ты потратишь премию?

Р.П.: Именно так.

Д.Ж.: Ну, вообще, решили об этом подумать после того, как мы ее получим, потому что, бог его знает, пока только  присудили. Но я думаю, что в любом случае  какая-то часть, вероятнее всего, самая  значительная будет потрачена на реализацию всех проектов, связанных с «Дедморозим». Тем или иным образом, через людей, которые в этом участвуют, через необходимые какие-то вещи  материальные, но пока план такой.

О.К.:  Надо предложить всем участникам «Строгановской премии» отдать деньги в «Дедморозим». 

Р.П.: Ты знаешь,  ты сейчас мне напомнил  героя известной КВН-овской зарисовки про вручение Нобелевской премии. А почему все скинулись и отдали на мир? А потому что за мир надо платить.

О.К.: Ну примерно так.

Р.П.: Потому что благотворительность это важно. Здесь что-то такое.  Дима, слушай, вот скажи, пожалуйста, во-первых, когда  тебя выдвинули, это  было удивлением для тебя? Ведь ты ж не сам себя выдвигал.

О.К.: Я помню этот день.

Д.Ж.: Ну, сам по себе день я, наверно, вряд ли вспомню. Вероятно, я обнаружил это не сразу. Но в целом,  ну, удивлением, поскольку  человек мне был знаком, большим не было. А еще, кстати, что касается трат,  единственное этот человек взял с меня обещание после того, как сообщил  что выдвинул меня, о том, что часть денег я потрачу  на  отпуск.  В любом случае,  я обязательно туда уеду, иначе я не имею право  ничего получать.

Ведущий: Ладно, о’кей,  давай дальше продолжай. Итак, ты узнаешь, что ты номинант «Строгановской премии». И?

Д.Ж.: На самом деле, я  не скажу, что там  было что-то удивительное, поскольку дело  было сделано все-таки достаточно большое, и дел было достаточно много. Единственное, что вот,  о чем я все время говорю, не всегда вот  это ловко и  удобно смотреть, когда выдвигают за большое количество  общих дел какого-то одного конкретного человека. Поэтому и само выдвижение,  и присуждение премии, оно связано, естественно, не только с моими заслугами. 

Р.П.: То есть в данном случае, проще говоря, если б  была  возможности дать премию  проекту «Дедморозим»…

Д.Ж.: То это было бы более справедливо.

Р.П.:  Теперь следующая история. Вот ты  номинант «Строгановской премии».  Идет мясорубка в Интернете.  Ну это  нормально абсолютно. То, что ты популярный Интернет-персонаж в пермском виртуальном пространстве,  никто ведь, в общем, и не сомневался. И точно также все понимали, что Пермское землячество и оргкомитет  этой премии  не будет, скорее всего, ориентироваться на  результат Интернет-голосования. Особенно в тот момент, когда   пошли  накручивания, там абсолютно какие-то левые  люди стали попадаться. В общем,  полная ересь.

О.К.: Я с трудом выговариваю это слово, некий коучер был…
 
Р.П.: Даже не так важно.

О.К.:  Ну да.

Р.П.: Но пришло к тебе  осознание, что премия тебе достанется, когда в твою пользу стали отказываться  от номинации люди? 

Д.Ж.: Вот когда отказываться стали, это было, на самом деле, удивительно. То есть  оба раза я очень сильно удивился этому.

О.К.:  А оба раза это кто?

Р.П.: Маленко и Сапко, если мне  не изменяет память.

Д.Ж.: Ну, да. Но в любом  случае здесь,  что нужно заметить.  Ну, например, насчет Сергея Маленко я точно не знаю,  хотя тоже вероятно.  Но вот Сапко, например, у нас отказался от премии, но это не значит, что он ее не получил, потому что он точно также являлся участником  проектов «Дедморозим», и  еще до того, как был  мэром,  и делал это анонимно.  То есть мы его просто видели, когда  он приходил на сборы подарков, и так далее.  Поэтому он, как один из участников проекта «Дедморозим», точно также в итоге получил премию.

Р.П.: Ну слушай, давай сразу раскроем. Надо же попиарить мэра. Без фотокамер приходил?

Д.Ж.: Ну да. По крайней мере,  это всегда было так. А до того, как он стал мэром, это было и вообще абсолютно анонимно, ни помощники с нами не связывались, никто. Он, как обычный житель Перми,  просто выбрал несколько писем, и  принес подарки на сбор,  никого ни о чем не предупреждая, а просто увидев знакомое лицо…

О.К.: Ром, просто одной из концепций  затеи «Дедморозим»  была фактически анонимность.

Р.П.: Ну, другое дело, что  человек раскрывался перед командой организаторов в тот момент, когда сам подарки…

Д.Ж.: Ну, да, там по-другому…

Р.П.: …на пункт приносил. Ну, там, понимаешь, либо можно было уж  кого-то попросить, там, - дружище,  ты уж сходи,   отнеси туда, вроде как мне  не надо светиться. Виталий у вас интересуется. «Дмитрий, зачем вам эта деятельность?  К чему хотите прийти?  Или важен сам процесс, счастливые глаза детей и т.д.?»

О.К.: Помнишь шутку про президента… не Гватемалы, я не помню, какую  страну я называл.

Д.Ж.: Гонолулу.

О.К: Ну, да.

Д.Ж.: Здесь, на самом деле, очень много различных  вещей. Важен и сам процесс, естественно, и общение с детьми, и все  это там случаются просто замечательнейшие вещи. Потом огромный плюс, что я познакомился  за это время с большущим количеством замечательных   людей, с которыми постоянно   общаюсь,  и по-другому бы  я вряд  ли  там с ними когда-то увиделся и  стал бы дружить, и что-то еще. Но, кроме того, конечно, у нас есть  свои цели некие.  То есть вот недавно я уже сказал о том, что есть у нас мечта сделать Пермский  край лучшим  местом, ну, по крайней мере,  в России для детей. И давно мы говорим о том, что помощь должна быть системой, и нужно создавать вообще какую-то… не какие-то разовые акции, а систему, которая направлена на устранение  причин детских проблем, а не последствий, чем мы в основном, по сути, пока занимались. У нас разработан уже проект по этому поводу.  По-прежнему мы об этом  давно говорим, собираем  предложения, мысли, идеи, и  совсем в скором времени уже  будем готовы представить. Надеемся, что этот проект поможет   в ближайшее время все-таки вот   наши мечты достичь.

Р.П.:  То есть в любом случае вы остаетесь Интернет-сетевой структурой, не собираясь оформляться  ни в какую общественную организацию.

Д.Ж.:  Нет, мы как раз юридически часть проектов оформим,  видимо,   таким образом, потому что по-другому там системно работать не получается, и  привлекать  ресурсы системно, и  действовать по устранению  причин детских проблем. Ну, здесь, в общем-то, известные, на самом деле, способы. Допустим, что касается  ребят, оставшихся без попечения  родителей, это устройство их в семьи.  То есть самый там лучший вариант, конечно,  решить все их проблемы, это максимум для всех детей всем им  найти мам и пап.

О.К.: Ну вот я сейчас прямо читаю текст  «Хочу к маме», да, рубрики...

Д.Ж.: Да.

О.К.:  …как часть. Это, опять же, возвращаемся к проектам усыновления. Я правильно понимаю?

Р.П.:  «Как вы определите достижение  этой цели?  В каком случае можно будет сказать: - ну всё,  здесь лучшее место для детей в России?»

Д.Ж.: Я думаю, что тут нужно будет  двигаться поэтапно. И, на самом деле, как раз одна из целей создания   и юридической организации, и вообще всего этого, чтобы были видны конкретные результаты. Конкретный результат – это когда мы  сможем сказать, что в Пермском крае  ни один ребенок не умирает  из-за того, что ему  денег не хватило на лечение, когда мы сможем это  гарантировать в том плане, что, может быть, мы не всех можем найти, но всех, кого мы нашли, мы  можем обеспечить всем необходимым лечением, вне зависимости, сколько на это понадобится денег. Что касается ребят, оставшихся без попечения  родителей,  то это все, кто возможно, соответственно, когда у нас стоит за детьми очередь,  а не очередь из детей  за родителями, во-первых. Но в любом  случае  будут какие-то  ребята,  которых по тем или иным причинам в семьи нельзя устроить, обычно юридическим, а у каждого такого ребенка, если нет мамы  и папы, мы  им можем найти брата, сестру,  друга, таких, скажем так, кураторов, которые смогут с ними постоянно  общаться,  которые смогут  подавать и положительный какой-то пример,  заниматься решением их проблем в индивидуальном порядке.  По  этому поводу у нас тоже проекты  разрабатываются.  Это вполне  реализуемо.  Детей таких не так много, а желающих общаться с этими детьми  очень много уже в рамках нашего проекта, и уже есть люди, которые общаются с ребятами, в том числе, из Рудничного, там,  где ребята вот находятся   с инвалидностью, еще с чем-то, постоянно.  Переписываются, перезваниваются, приезжают все время в гости. И вот все это может, действительно,  помочь социализировать этих ребят.

Р.П.: Челябинск вы уже зацепляли. Я так понимаю, что проект расширяется.  Как с вами сотрудничают регионы?

Д.Ж.: К  нам выходят, в общем-то,  точно такие же инициативные ребята, обычные из других городов, не представители каких-то  организаций, а те, кто просто  узнал о  нас,  подробно всё прочитал и решил, что они  хотят делать также. У нас нет  какой-то цели  именно расширяться на всю Россию, потому что в рамках Пермского края  пока, я думаю,  сделано  недостаточно. И мы надеемся все-таки... в первую очередь ориентируемся пока на свой   регион.  Когда мы вдруг поймем, что  здесь мы сделали всё, что могли, вот тогда мы уже будем целенаправленно  работать с другими регионами. А сейчас мы просто, когда   находятся желающие в других городах, в других  областях, краях, мы с радостью им помогаем реализовывать те или иные проекты или даже полностью там дублировать какие-то наши просто на их территории.

О.К.: Ну вот это не вопрос, а, скорее, реплика: «Дмитрий, вы хиппи-миссионер версии 3.0». Вот такая штука.

Д.Ж.: Очень сложное определение.

О.К.: Ну, да, сложное определение. Дим, суд над Володиной.

Р.П.:  Два точка  ноль и  один точка два,   вот примерно так.

О.К.: Один точка два,  да, примерно  что-то такое, версия прошивки.  Суд над Володиной закончился, понятно, чем -  шесть  колонии общего режима. Ваша реакция.

Д.Ж.:  Здесь нужно сказать, что…

Р.П.:  Только не говори,  пожалуйста, за адвокатов или кого бы то ни было. Твоя личная  реакция  и реакция твоих коллег.

О.К.: Такая, человеческая, имеется в виду.

Д.Ж.:  Ну,  например,  моя реакция, я не то, чтобы удивился,  но полностью доволен  самим приговором, то есть  содержанием, потому что  там удалось опровергнуть  все доводы защиты, признали все наши доводы. Полностью вся сумма, все финансовые претензии,   не только то, что  человек снимал по карточкам и то, что легко доказать, но и  то, что мы смогли установить, и мы отдельно  проверяли все  любые возможности получения наличными  денег от кого бы то ни было этим человеком. Все эпизоды,  установленные нами, даже если деньги передавались один на  один, что обычно наличными, практически, сложно доказать.

О.К.: Конечно.

Д.Ж.: Все доказано, все учтено, и сумма всех финансовых претензий  на сто процентов в полном объеме  удовлетворена.  То есть это с точки зрения будущего возврата  денежных средств, что очень важно.  Этим я абсолютно доволен.

О.К.: Чем будут покрываться, все еще непонятно?

Д.Ж.:  Чем будут покрываться? Ну, на самом деле, деньги, скажем так, просто  есть, я думаю, у  этого человека, просто ?????? (неразборчиво)  непосредственно у него, естественно, чтобы их нельзя  было взять. Поэтому,   я думаю,  что мы деньги вернем в любом случае, вне зависимости, сколько времени на это понадобится. Я смотрю на это оптимистично. По крайней мере, мы не будем сдаваться  точно, несмотря на то, сколько  времени пройдет. А что касается самого срока,  это единственное, что  с эмоциональной именно точки зрения, пожалуй,  не устраивает, скажем так. Потому что и прокурор просил  8 лет, и путем частичного сложения с ее прошлым приговором 11, а получилось так, что  по нашему  ?????? (неразборчиво) дали пять, а  сложив, вообще осталось только шесть. 
 
О.К.: Слушай, вот вся эта катавасия вокруг  Володиной, она  тебе по рукам не ударила?  Не отбила охоту?

Д.Ж.:  Конечно, на это за минувший год ушло огромное количество времени, усилий и особенно нервов, потому что, так или иначе,  и особенно эмоционально, скажем так,  и морально пострадало много очень людей, но, я думаю,  нет.  Это урок и нам на будущее, и таким людям, что так поступать нельзя, и такие поступки будут всегда  наказаны.

Р.П.: Дмитрий Жебелев,  координатор движения «Дедморозим», лауреат «Строгановской премии» 2012-го года был у нас в гостях. И завершу этот «Разворот»  я цитатой из ICQ, вот она буквально только что пришла. Читаю: «Эх, ребята, спасибо. Не даете забыть, что такое  хорошо. А то иногда  теряется ??????? (неразборчиво)». 

О.К.: Роман Попов.

Р.П.: Олег Коневских.

О.К.: Сергей Слободин за звукорежиссерским пультом. В следующую пятницу в этом же составе. Я надеюсь, клоунада все-таки будет.

Р.П.: Постараемся провести.