Итоги пикетов

Р.П.: Антон Мелехин за звукорежиссерским пультом. Здравствуйте, друзья. Уходя в пятницу с работы, я оставил у себя в Живом Журнале сообщение на тему того, что в воскресенье пойду на митинг. И к этому сообщению мне пришел один комментарий. Комментарий от человека, которого я, в принципе, уже хорошо знаю. И даже, в общем, спокойно мог его поименовать своим приятелем. Он написал мне: «Не ходи. Не позорься». Больше комментариев к этому сообщению не было. Так вот для всех…

Ю.Х.: Ты после этого общался с этим человеком?

Р.П.: Нет еще.

Ю.Х.: Собираешься это делать?

Р.П.: Мне ничего не помешает с ним общаться дальше.

Ю.Х.: Да, интересно было бы услышать его мнение.

Р.П.: Я бы просто вот, что хотел сказать. Если вдруг вы плюсуете к этой фразе - «не ходи, не позорься», если вдруг вы вашим знакомым говорили: «не ходи, не позорься», может быть, вы обращались к кому-то в Интернете, на форумах, «ВКонтакте», или вы также в Живых Журналах с этой фразой «не ходи, не позорься», значит, для вас не существует сегодняшнего нашего «Утреннего разворота». Потому как мы сегодня будем говорить только о субботнем и воскресном пикетах, которые прошли в Перми.

Ю.Х.: Будем говорить с теми людьми, кто принимал участие в этих субботних и воскресных пикетах, кто все-таки сходил и выразил свою гражданскую позицию.

Р.П.: Вот вы для нас сегодня такая основная аудитория. Ну, и, конечно, если вы просто разделяли позиции тех, кто на пикет пришел, но сами не ходили по каким-то причинам, пожалуйста, оставайтесь вместе с нами на 91,2 FM. Я хотел задать вам вопрос на голосование. Вопрос пафосный. Друзья мои, сегодня 12 декабря, понедельник, вы проснулись в другой стране? 261-88-67 – телефон для тех, кто скажет – да, пожалуй, что после этих выходных сегодня утром я проснулся в другой стране. 261-64-00 – телефон для тех, кто скажет - нет, несмотря на то, что было круто, как угодно…

Ю.Х.: Несмотря на то, что всю неделю какие-то движения происходили.

Р.П.: Но для того, чтобы проснуться в другой стране еще чего-то не хватило. Я, по-прежнему в той стране, в которой засыпал в пятницу.

Р.П.: Результаты голосования, они меня удивляют. Правда, удивляют. 61 процент, позвонивших нам, говорит - нет, для того, чтобы ощутить себя в другой стране пока еще произошло недостаточно. Но 39 процентов, позвонивших нам, сказали – да, сегодня утром в понедельник 12 декабря мы проснулись в другой стране.

Ю.Х.: Слушай, интересно, получается. Вот мы любим слово «коррелируется» . Как коррелируется эта цифра с количеством посетивших митинги, пикеты? Ну, пикеты в данном случае.

Р.П.: Суббота и воскресенье. «Про другую страну пока говорить рано, - пишет нам Максим. – Безусловно, власть задумалась, но только для того, чтобы впредь не допустить повторения подобного. Эта власть – не ГКЧП. Так просто она не развалится». Антон интересуется: «Была ли принята какая-то резолюция по итогам пикета? Если да, то к кому и какие требования в ней отражены?» Да, была. Она практически аналогична резолюции после Болотной площади. То есть, соответственно, и требования: «Чурова в отставку», «Перевыборы» и так далее. Еще один Антон написал «Почему никто в блогах не написал о лунном затмении в субботу?» Антон, а вам не кажется, что это важно? Что как раз никто не обратил внимание на лунное затмение в субботу? Все писали только о политике. 261-88-67 – телефон прямого эфира. Здравствуйте.

Слушатель: Алло. Добрый день. Александр Сергеевич меня зовут.

Р.П.: Александр Сергеевич, ну что, вы проснулись в другой стране сегодня утром?

Слушатель: Ну, нет, конечно. Вы знаете, вот 39 и 61 как раз отражает явку реальную. Вот 39 проголосовало, которые люди сказали - да, мы проголосовали и мы считаем, что мы живем. Вот 61 - они либо не ходили на голосование, либо голосовали, ну, так скажем, ногами. Вот четко от начала до конца такое же впечатление. Вот впечатление конкретно о вчерашнем мероприятии. Я встречался с людьми совершенно разного типа. И жаловались на все, говорили, на что угодно и так далее. Но ведь абсолютно никто не предлагал, как это лучше сделать. Все говорили – что, то есть люди пришли высказать свои болячки. Кто-то говорил о том, что нет работы, зарплата совсем маленькая. Другая жаловалась на то, что у них кандидат наук, который всего лишь 5600 получает. Третий говорит – у нас уже диктатура буржуазии, и так далее. Я поговорил со многими. Правда, полтора часа. Ну, к сожалению, замерз. Честно скажу. Но я не услышал ни одного конкретного, ярко выраженного, ну, как бы, своего конспекта - что надо делать?

Ю.Х.: Александр Сергеевич, вот у нас есть один такой товарищ, который все знает, как нужно делать. Это Бессонов, который кричит – я, я, я, меня в губернаторы, меня туда-то. Вы хотите вот таких же вещей?

Слушатель: Выберите меня – он говорит. Он ведь не говорит, как он будет это делать.

Ю.Х.: Почему? Да вы послушайте, как он выступает у нас тут. Я все знаю. Да это вот так вот надо делать, и так далее, и тому подобное.

Слушатель: Вот именно. Кроме того, что «я все знаю».

Р.П.: Александр Сергеевич, по итогам митинга была принята резолюция, такая же, как и на Болотной, в которой говорилось про «Чурова в отставку», про перевыборы, и много других позитивных таких весьма дельных вещей.

Ю.Х.: Этого разве недостаточно для первого шага?

Слушатель: Какой первый шаг? О каком первом шаге вы говорите? Мы что, первый раз сейчас слышим эти протестные выступления, которые были и «Против губернатора» до этого. Я был на этом же митинге. Одно и то же. Вы посмотрите, даже лозунги, которые вытащили, не нарисованные снова, а затасканные уже до посинения.

Р.П.: Мы с вами были на разных митингах, на разных пикетах, похоже.

Слушатель: Нет, нет.

Ю.Х.: Абсолютно свежие… Нет, были там, конечно, слова по поводу отставки губернатора. Это все было. Но основная масса всех слоганов, она была как раз направлена на нечестные выборы.

Р.П.: Я видел другие лица, я видел другие лозунги, Александр Сергеевич. Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Доброе утро. Меня зовут Эдуард.

Р.П.: Эдуард, давайте вернемся к вопросу, который мы задавали на голосование. Вы сегодня с утра проснулись в другой стране?

Слушатель: Вы знаете, есть люди, которые довольствуются малым, а есть люди, которые максималисты. С точки зрения минималиста, но это не я, естественно, я, как бы, проснулся абсолютно в другой стране. Потому что я увидел, что, во-первых, наши внутренние органы, они пересилили желание размазать эту толпу. А люди, они смогли именно выразить свою гражданскую позицию ???????? (неразборчиво) на Болотной площади, и выразить ее мирно. А сама вот эта волна людей, она сама себя регулировала, не давала различного рода провокаторам, скажем так, нарушить порядок. Естественно, как бы, власть отреагировала. Я первый раз по Первому каналу, который никогда не показывал вот этих митингов, увидел все эти лозунги, се плакаты. То есть реально Эрнст, который всегда прогибался под Путина, естественно, ему, наверно, все-таки разрешили это сделать. Но все-таки это разрешили. Но с точки зрения максималиста, который, допустим, товарищ Бессонов ??????? (неразборчиво), да пусть простят меня боги, естественно, это ничего, это никак, это ничто. Почему? Потому что власть вот это… ну, сообщение ????? (неразборчиво) нашего господина президента это, в принципе, плевок на все вот эти лозунги, на все вот эти порывы, гражданскую позицию людей, которые пришли на Болотную площадь. Вот так я считаю.

Р.П.: Скажите, а для того, чтобы получить ощущение того, что вы уже в другой стране, немножко в иной реальности, вам нужно, чтобы господин президент что-то признал?

Слушатель: Я, наверно, скажем так, с точки зрения все-таки эволюционного подхода к развитию вообще политики страны подхожу. Почему? Это первый шаг. Вот то, что сейчас произошло, это первый шаг, движение вообще к появлению большого гражданского общества в России. До этого была толпа. До этого был Лимонов, и все прочие, и выскочки, типа Бессонова. Это не было гражданским обществом. А сейчас я вижу… народу показали, что начало появляться гражданское общество. Что хороших людей достаточно большое количество, которые могут нормально выразить свои мысли и потребовать нормально, законными способами, причем, без нарушений правопорядка свои желания выразить. Вот это я считаю правильно.

Р.П.: Спасибо вам большое.

Ю.Х.: Кстати, вспомни. Вот сюжет с митинга был Анастасии Сечиной. И там одна пара поздравляла с днем рождения, с днем рождения гражданского общества.

Р.П.: И я вот здесь вот вижу на фотографиях, допустим, в блоге tipograf.livejournal.com вот именно этот лозунг: «С днем рождения, гражданское общество!» Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Алексей. Я на такие мероприятия первый раз ходил.

Р.П.: Вы были вчера?

Слушатель: Да, был. Я там был где-то два с половиной часа. Но, в принципе, было интересно то, что… есть, конечно, такие небольшие организованные группы, которые приходили и сворачивались там по истечении двух часов. Так организованно собрались и ушли. Но основная-то масса как раз пришла таких вот простых людей, которых, действительно, все это достало, и у которых, действительно, наболело. И еще хотел сказать, что меня поразила суббота. В субботу были новости вечером показаны, которые показали все московские мероприятия. Но при этом новости были в необычном формате. То есть незнакомая ведущая, незнакомый антураж, обстановка.

Ю.Х.: Вроде, как и не их новости, да.

Слушатель: Да, вроде, как и не их новости. Причем, на утро были уже обычные новости, все, как положено. Вот такое ощущение, что это какой-то там… то ли другой студией снято, то ли еще как-то. Но вот это интересно.

Р.П.: И все-таки возвращаясь к вопросу. Ощущение сегодня с утра.

Слушатель: Пока нет. Пока то же самое государство. То есть основная масса народа просто не верит в то, что может что-то измениться.

Ю.Х.: Алексей, скажите, вот ответьте на один вопрос. А что должно произойти, чтобы…

Р.П.: …это ощущение появилось?

Ю.Х.: Да.

Слушатель: Сложно сказать. Наверно, увидеть, что власть все-таки каким-то образом услышала, и сделала какое-то телодвижение навстречу. Ну, либо такой явный испуг, не знаю. Власть делает сейчас вот все, чтобы не делать этого телодвижения, не показать своей слабости.

Р.П.: Понятно. Спасибо вам большое. Антон написал по ICQ: «Вот если бы вчера всех отмутузили, я бы проснулся в другой стране. А так вообще никакой реакции».

Ю.Х.: Ну, что за кровожадные такие настроения.

Р.П.: Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Доброе утро. Наталья.

Р.П.: Наталья, сегодня с утра вы проснулись в другой стране? Или что-то еще не хватает?

Слушатель: Да, я попала в эти 39 процентов. Я была на митинге. Я голосовала за «Яблоко». Я проснулась в другой стране. Но вы же сами сказали, что это к себе. Я, в общем-то, и Борису Акунину верю, что хода обратно не будет, потому что, действительно, все достало.

Ю.Х.: Наталья, вот вы говорите – я проснулась в другой стране. Это значит, что вот вся эта неделя, она не прошла даром, она не прошла зря. Как сказал Акунин, пар не уйдет в свисток», а будут какие-то действия?

Слушатель: Конечно, будут. Потому что если уже молодежь… она… я хочу сказать, она вот всей этой тяжести вот этих 20 лет… ну, ей не тяжело. Это нам тяжело. Я вот пенсионерка, 56 мне. Я на севере заработала пенсию, плюс федеральная доплата до прожиточного минимума. Но это неважно. Я просто говорю, что мы все эти тяжести прошли. Если уже молодежь вышла, конкретно достали. И еще я хочу сказать. Вот там стояли… милиция, ну, полиция. А я им сказала – ведь вы же сами не согласны вот со всей этой системой. Они, как бы, не опротестовали. Они просто сказали – а мы не отвечаем на провокационные вопросы.

Р.П.: Понятно. Спасибо вам большое. Кстати, я бы отдельным порядком повторил вслед за некоторыми блоггерами нашими пермскими. Да, давайте так. Полиции мы объявляем благодарность. Это, действительно, правда. Дело не в том, что у нас в Перми постоянно кого-то били или винтили, а сейчас нет. Нет, у нас, в принципе, всегда и полиция, и ОМОН на подобного рода мероприятиях работали адекватно. В принципе, всегда на моей памяти. И на данный момент они тоже отработали адекватно. Ребята, ну, давайте так - вы вчера были молодцы. Вы и позавчера были более или менее ничего.

Ю.Х.: Вы вчера были с нами, я бы так сказала.

Р.П.: Да. И вчера вы были с нами.

Ю.Х.: Мы не были по разные стороны баррикад.

Р.П.: Мы мерзли на одном морозе.

Ю.Х.: Да.

Р.П.: Сейчас я напомню вам, что 24 декабря в субботу будет вторая серия, если хотите. Не только в Перми, но и точно также в Москве. Об этом была договоренность в Москве на митинге на Болотной площади, в Перми на пикете у «Медведя». Если власть не идет на уступки, если власть не выполняет требований, которые выдвигались на этих акциях, соответственно, будет еще один митинг, еще один пикет. Вопрос, который мы вам сейчас задаем на голосование, заключается в следующем. Друзья мои, а 24 числа, если власть не пойдет на ваши требования в первую очередь, вы выйдете еще раз 24 декабря? Если вы отвечаете на этот вопрос утвердительно – да, 24 вы готовы снова выйти на акцию протеста, то ваш телефон 261-88-67. Если вы отвечаете на этот вопрос, скорее, отрицательно – нет, 24-го вы уж точно не готовы выйти на акцию протеста, ваш телефон 261-64-00. Голосование запущено.

Ведущий: Я останавливаю голосование. Вот результат. 65 процентов, позвонивших нам, я опять округлил, сказали, что они пойдут 24-го декабря на вторую серию. 35 прозвонивших сказали, что они не пойдут 24-го декабря на вторую серию. Что вы написали по ICQ. Итак. «24 декабря – неудобная дата, - пишет Антон. – В этот день дадут зарплату, и народ побежит затариваться на Новый год. Митинг митингом, власть властью, но Новый год по расписанию». Михаил: «Был на митинге 11 декабря. Обязательно надо 24-го и любыми действиями увеличивать количество митингующих. Будет динамика в количестве, будут подвижки в обществе, соответственно, будут перемены. 11 декабря со мной пришли еще 3 человека». Максим: «Надо четко понимать, эта власть на уступки не пойдет. Менталитет у власти дворово-пацанский. Да чтобы я этим хоть в чем-то уступил. Лох я что ли, или слабак? Так что будет противостояние. Наступает момент истины для оппозиции. Если она настроена серьезно и обладает поддержкой народа, а не запада, ее не смутит противодействие со стороны власти». Владимир: «Нет смысла идти 24-го. Никто ничего уже не изменит. Протест выражен, власть услышала, выводы сделаны. Готовимся к выборам президента». Сергей пишет нам про то, что Чиркунов у себя отписал 800 человек, а было, по меньшей мере, в два раза больше. Сергей, в данном случае, если вы там были, то вы прекрасно понимаете, сколько народу приходило. Ну, и 261-88-67 – телефон прямого эфира. Ваши доводы по поводу 24 числа. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Меня зовут Денис. Вы знаете, у меня вообще вот к этому мероприятию… я, конечно, поддерживаю выход людей на улицу. Но у меня вот двоякое такое впечатление. Первое, это, конечно, не политический был сбор людей, и на Болотной, и выход людей… Это был социальный. Я бы сказал выход за справедливость. А смущало меня то, что в России до сих пор не создано ничего подобного партии, какой-то партии, за которую бы, действительно, народ проголосовал. Но сегодня я услышал в вашем в «Эхо Москвы» сообщение, что Кудрин поддерживает вот как раз мысль о создании, действительно, партии либерального такого, демократического толка. А это уже серьезно.

Р.П.: Скажите, в данном случае это та самая уступка со стороны власти?

Слушатель: Я не думаю, что это уступка со стороны власти. Власть просто не могла иначе. Она просто не могла иначе поступить. Она не могла не разрешить, потому что это слишком много. Потому что любое превышение силы было бы вызвано огромными… ну, закрытиями всех счетов этих ребят за рубежом, поэтому они не могли иначе. Они сейчас делают вид, что ничего не произошло. На самом деле они все понимают, очень серьезно понимают. И, конечно, 24-го числа, я не думаю, что это будет революция, но это будет второй сигнал. Это лишь только второй.

Р.П.: Вы пойдете на второй сигнал?

Слушатель: Пойду.

Р.П.: Спасибо вам. Юля, я к тебе, пожалуй, впервые сейчас обращаюсь не как к соведущей, а как к участнику событий. Ты пойдешь 24-го?

Ю.Х.: Я ведь всегда говорю свое личное мнение, Рома. Ты же прекрасно понимаешь. Конечно, пойду, потому что считаю, что это, это просто необходимо. Иначе все предыдущие наши действия - это просто, так сказать, пшик. Добрый день. Как вас зовут?

Слушатель: День добрый. Александр беспокоит.

Ю.Х.: Александр, вы пойдете 24-го на митинг?

Слушатель: Однозначно не пойду, потому что бессмысленно.

Ю.Х.: Почему?

Слушатель: Мне почему-то события, которые произошли 10-го, 11-го числа в стране, напомнили социализм. Я проснулся сегодня в том Советском Союзе, где руководящая, направляющая партия разрешила народу выйти на улицы подурковать. И все. Никого не били, никого не пинали. Путин разрешил 30 тысячам народу выйти. Мэрия московская разрешила. Вышло 50. Если б Путин не разрешил, мэрия бы московская не разрешила. То есть, в конечном итоге, мы опять играем на руку господину Путину и Медведеву. Больше ничего.

Ю.Х.: А как менять-то тогда что-то?

Слушатель: А что зачем менять?

Ю.Х.: То есть ничего не надо менять?

Слушатель: Вас что не устраивает лично?

Р.П.: Скажите, вас все устраивает.

Слушатель: Меня не устраивает очень многое, понимаете. Очень многое не устраивает меня. Но зачем идти и кукарекать, когда нужно ра-бо-тать? Писать письма в прокуратуру. Вот вы лично, сколько знаете человек, которые обидели, отобрали у вас какие-то голоса? Вы написали хоть какое-то заявление в прокуратору, что лично такой-то председатель комиссии украл у вас голос? ??????? (неразборчиво) не делаете.

Р.П.: Скажите, пожалуйста… В данном случае мы это делаем, конечно, когда у нас появляется возможность.

Слушатель: Вы это лично не делаете. Лично вы этого не делаете.

Р.П.: Вы знаете, мы это делаем.

Слушатель: Еще раз я задаю вопрос: вы это лично делаете? Лично вы.

Ю.Х.: Александр, вот я лично этого не сделала, потому что я не встретила никаких правонарушений, когда я ходила голосовать. Понимаете?

Слушатель: Только базарят. Вот вы пишите заявление в прокуратуру, обращайтесь в Страсбургский суд, вот что конкретный товарищ Петухов, Иванов, Петров, Сидоров отобрал у вас голос. И судитесь с ним. Пусть он сядет в тюрьму.

Р.П.: То есть иные действия, по-вашему, бессмысленны?

Слушатель: Я еще раз говорю, вы сначала сделайте то, что положено по законодательству.

Р.П.: Еще раз. Иные действия, по-вашему, бессмысленны.

Слушатель: Нет, я не говорил, что они бессмысленны.

Р.П.: Вы пойдете 24-го числа? Нет. Вы ходили вчера? Нет.

Слушатель: Мы сначала не родились, а хотим уже идти замуж.

Р.П.: Понятно. Спасибо большое. То есть сначала письма в прокуратуру, и уже только потом ???????? (неразборчиво).

Ю.Х.: До посинения.

Р.П.: До посинения. Виктор реагирует на этот счет репликой - «Умные все стали». Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Здравствуйте. Галина. Ходила. Буду ходить. И пойду 24-го выражать свое несогласие с линией партии единственной, направляющей. Я считаю, что вот предыдущий товарищ говорит – к закону, прокуратура. Мы неоднократно заявляли, пишем, но закон стоит на стороне власти, а не на нашей. И вчера по телевизору по центральному тоже говорили – если вы там что-то нашли, подавайте. Но суды-то стоят на стороне власти, так же, как и прокуратура. Поэтому свое мнение я выразила вчера, и в субботу я была, когда задерживали этих ребят молодых, и забирали Костю Толкачева. И я не согласна с этим.

Ю.Х.: Ну, у Александра, видимо, какой-то другой опыт по поводу обращений в суды, в прокуратуру.

Слушатель: Я сомневаюсь. Наши суды победить нельзя. Нужно выходить. Нужны массы. Ну, почему в Европе, к которой апеллируют наши президенты оба, выходят все вот целыми … там идут по центральным улицам, партии выводят своих людей, и спокойно, нормально. А нам разрешают какие-то пятачки там, тут, здесь не ходите, там не ходите. А если бы нам разрешили пройти, мы бы также прошли, допустим, по эспланаде. И было бы видно, что там народу гораздо больше, чем считает наш губернатор Чиркунов.

Р.П.: А теперь скажите. Что должно произойти на самом деле, чтобы вы не пошли 24-гочисчла? То есть вы сказали, что вы пойдете 24-го числа на вторую серию. Что должно произойти, чтобы вы не пошли? Что должна сделать власть?

Слушатель: Она должна обнародовать, что, да, были всяческие нарушения там-то, и там-то, и там-то, конкретно, на каких участках, в каких городах, представлены… ну, ЛДПР, «Справедливая», коммунисты, они же трясли бумажками там по центральному телевидению, показывали. Так пусть тот же Жириновский, пусть он это самое доведет до логического, как говорится…

Ю.Х.: Ну, хорошо, ну, покажут, да, были нарушения. Дальше.

Слушатель: Пусть снимают. Поскольку…

Ю.Х.: Снимают кого? Отбирают мандаты?

Слушатель: Мандаты… не знаю. Конечно. Вот я, например, считаю, что за КПРФ голосовали по Мотовилихе, Ленинскому району за Окунева. Шли на него конкретно. А его сейчас нет.

Р.П.: То есть, если его не вернут, то, соответственно…

Слушатель: Я буду, например, лично буду чего-нибудь предпринимать. Например, есть закон об отзыве депутатов.

Р.П.: И вы будете стараться этот закон реализовать.

Ю.Х.: И вот тогда, да, вы воспользуетесь своим законным правом, да…

Слушатель: Да, я воспользуюсь именно…

Ю.Х.: …и будете писать письма в суды, прокуратуру, и так далее.

Слушатель: Конечно, конечно. Обязательно. Я уже имею этот закон. И вчера выразила. Там вот кто-то спрашивал меня из телевизионщиков. Выразила. И я довольна, что проснулась молодежь, которая без работы. Студенты, которые получают мизерную, и их обманывают, как всегда, везде на выборах. Они хотят заработать, а им обещают одно, делают другое. Вот отсюда и настроение, от несправедливости.

Р.П.: Понятно. Спасибо. Владимир написал: «Жалко идеалистов, которые верят в то, что их писульки в прокуратуру что-то изменят. Они наивно отделяют прокуратуру от власти». Точка зрения Ситника: «Вы добьетесь гуманитарных бомбардировок». Дмитрий пишет: «Прокуратура будет бездействовать, пока не сменится власть». Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Здравствуйте. Женя.

Р.П.: Женя, скажите, пожалуйста, вы 24-го числа пойдете на вторую серию?

Слушатель: Отвечаю четко и конкретно - нет. Вот хочу задать вам вопрос.

Р.П.: Нет, нет, нет. Вот почему в данном случае вы все сразу начинаете троллить? Прекратите заниматься троллингом. Вы не в Интернете. Понимаете? Мы задаем вам вопрос. 24 числа вы пойдете? Вы говорите - нет. Я вас спрашиваю: почему? Что должно произойти, чтобы вы пошли, допустим? Или почему вы не пойдете? Обоснуйте, просто обоснуйте.

Слушатель: Я не понимаю смысла. Что мне на вот этом митинге, я не понимаю, что я там должен кричать?

Ю.Х.: Нет, вы можете не кричать. Вы можете просто стоять.

Слушатель: Я не понимаю, зачем люди собираются там? Не понимаю, что хотят?

Р.П.: То есть вы не видите смысла в митингах в принципе? И поэтому 24-го числа вы тоже не пойдете.

Слушатель: Вот конкретно вы участвовали в митинге. Что вы хотите добиться?

Р.П.: Секунду. Вы не видите смысла в митингах в принципе, правда?

Слушатель: Я вижу смысл в митингах. Не вижу смысла вот в этом митинге.

Р.П.: Все. Понятно. Спасибо.

Ю.Х.: Евгений не понимает, в чем была глубочайшая мысль вот этого митинга, прошедшего в Перми, пикета в субботу, и, соответственно, всех пикетов, прошедших по всей стране за прошедшую неделю. Не понимает.

Р.П.: Это ваше право. Не видите смысла – ваше право. Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Здравствуйте. Роман меня зовут. Я ходил и пойду, потому что меня, в том числе, достали вот эти вот «овощи», которые говорят – а вы писали туда, а вы в суды прошли. Слушайте, да я уже везде все прошел. Просто, когда ты напираешься на эту стену, как активный гражданин, который борется за свои права, ты понимаешь, что надо власть убирать на фиг, к черту. Понимаете? И вот эти вот вопросы о том, что - а что вы предлагаете? Или вот этот вопрос быдло, «овощей» даже, которые ну просто задают ???????? (неразборчиво) – а кто, если не Путин? Ну, слушайте, в стране 140 миллионов граждан. Что, не можем выбрать себе президента из этого количества? Ну, смешно просто. Поэтому я однозначно пойду. И, более того, я, действительно, подпрягу всех своих знакомых, кто ходил на предыдущие митинги, но просто не дошел до этого.

Ю.Х.: Роман, и вас не смущает, что 24-е это, в общем-то, предновогодние дни, и там корпоративы, и так далее пойдут?

Слушатель: Нет, не смущает. У нас корпоратив в той организации, в которой… не работаю уже постоянно, но хожу на корпоративы, он 28-го. Я все успею.

Р.П.: Понятно. Роман, скажите, что должно произойти, чтобы вы не пошли 24-го числа?

Слушатель: Если Чурова, как там сказали, вывезут на тачке, и не просто в снег бросят, а в СИЗО куда-нибудь определят, вот это будет хороший знак. Потому что

безнаказанность власти уже надоела. Ну, 146 процентов…Мне понравился, кстати, плакатик там самодельный кто-то держал. «Нас 146 процентов». Потому что, ну, слушайте, они от безнаказанности оборзели. Они в эфире вечером показывают, что нас 146 процентов. Ну, это же уму непостижимо. Понимаете?

Р.П.: Да. Понятно. Спасибо. Виталий пишет: «Власть смоется только кровью. Так учит история». Лев: «24-го числа пойду на митинг, но не на пикет». Иванушка: «Власти копают себе яму на сегодняшний день. Когда между властью и народом не удается найти консенсус, начинается бардак, и приводит он к моральной войне». Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Добрый день. Владимир Николаевич. Вот я ходил и 11-го, и пойду 24-го. Обязательно.

Р.П.: Почему?

Слушатель: Ну, почему? Потому что вот надо бы добиться все ж таки какого-то результата.

Р.П.: Какого?

Слушатель: Ну, какого? Я бы хотел, чтоб провели перевыборы. Вот я за что. Вот это вот если скажут, вот завтра объявят – да, товарищи, мы вот это, это разобрались, это тут так решили, это так решили, решили сделать перевыборы. Вот тогда я не пойду.

Ю.Х.: Владимир Николаевич, обычно же власть предлагает, когда понимает, что уже нельзя дальше продолжать такую политику, начинает предлагать какие-то промежуточные решения. Вы готовы согласиться, например, с тем, что вас попросят, так же, как и нас всех, попросят подождать до следующих выборов, как-то вот…

Р.П.: Партию правого толка создадут.

Ю.Х.: Да. Ну, и потом, это же деньги дополнительные, понимаете? Новые выборы организовывать.

Слушатель: В данном случае деньги стоят того, чтоб сделать перевыборы. А на промежуточное нет. Нас потому что… я уже вот в годах. Меня очень, очень много при всех властях обманывали. Понимаете? Веры просто нет.

Р.П.: Понятно. Спасибо вам большое. От Дмитрия: «Надо прийти на выборы президента и проголосовать против Путина. А митинги ничего не изменят». Так считает Дмитрий. Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Алло. Здравствуйте. Сергей меня зовут. 24-го пойдем, потому что ходили вчера. Ходили с друзьями. Пойдем обязательно, потому что вот, как вот не предыдущий оратор, а перед ним, отметил правильно. Вот у меня жалоба в Европейском суде лежит несколько лет. Ни ответа, ни привета. Бодаться с этой стеной под названием «система» просто… не то, что нет смысла, а вот бумажками бессмыслица какая-то. В свое время по року судьбы пришлось оказаться в СИЗО № 1. И я просто видел, как заставляют людей голосовать. Это не голословное утверждение. Именно заставляли за «Единую Россию». Заставляли за Дмитрия Медведева. Как после этого они могут говорить, что они легитимная власть? Вот, в принципе, все, что я хотел сказать.

Р.П.: Понятно. А теперь ответьте на тот же вопрос, который мы уже многим задавали. А что должно произойти, чтобы вы не пришли 24-го?

Слушатель: Допуск оппозиционных партий и перевыборы.

Р.П.: Спасибо вам. Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Здравствуйте. Николай. Я не пойду. Причина. Я не считаю Окунева коммунистом, лезет в думу. Помните Залевскую нашу знаменитую

Ю.Х.: Ну, да.

Слушатель: Вот Залевская за Ельцина была. И я за Ельцина был. За СПС всегда был, сейчас за «Яблоко». Но когда ей предложили редактором газеты «Федерация», она за Бакатина ?????? (неразборчиво) Совет Федерации, тут же переметнулась. И на Ельцина полилась грязь. Вот моя причина. Потому что лезут все набить свои карманы. А за народ никто не будет. Немцов СПС сам развалил, за которую я всегда голосовал.

Р.П.: Скажите, а вы вчера ходили?

Слушатель: Нет, не ходил и не пойду.

Р.П.: И довод тот же самый.

Слушатель: Да. Голосую я за «Яблоко» или за правые партии всегда голосую. Надеюсь, что Кудрин чего-нибудь сделает.

Ю.Х.: Николай, а как же тогда вообще добиться, чтобы что-то поменялось в нашей жизни? Вот вы сейчас явно высказали неудовольствие.

Слушатель: Ну, вы знаете, из моих знакомых из всех, вот никогда на меня не давили. Я, наоборот, сам давлю. Мне говорят, вот не забираете. Я хочу – заберу, хочу за кого, голосую. Допустим, голосовал за «Яблоко», никто мне не говорил, что не голосуй за «Яблоко».

Ю.Х.: Нет, это понятно. А как изменить? Вот вы говорите – меня не устраивает. Вы сказали следующее – меня не устраивает такая ситуация, потому что лезут во власть набить карманы. Но при этом вы говорите – я не пойду, потому что все равно будут лезть те, кто хочет набить…

Слушатель: Ну, я вам привел пример вот Залевской. И привел пример Окунева. Ну, какой он коммунист?

Р.П.: Это понятно. Скажите, а что-то может произойти, что вас подвигнет пойти?

Слушатель: Меня подвигнет, если, действительно, организуется настоящая правая партия, и когда, действительно… ну, что я могу сказать. Что если правые партии объединятся, и, действительно, в реальную силу, то тогда уже даже не надо будет никаких митингов. Я думаю, что они пройдут в думу, и в думе будет это уже лучше. И будет, наверно, в России немножко получше, чем сейчас. И я думаю, что до ??????? (неразборчиво) нам далеко, но, по крайней мере, до ближайших соседей наших европейских, которые были в социалистическом лагере, я думаю, что лет через 15 мы доберемся.

Р.П.: Понятно. Спасибо вам большое.

Ю.Х.: С такими темпами, я думаю, мы даже и через 15 лет не доберемся, если не выражать свою гражданскую позицию.

Р.П.: С другой стороны, ты понимаешь, не идти на митинг, в данном случае сознательно не идти, тоже выражение гражданской позиции, как ни крути. «Я думаю, хватит митинговать, - пишет нам ??????? (неразборчиво). - Нужно всем сплотиться и 4 марта отобрать у Путина президентский пост» Вот подпись – Михаил. Олег: «Пойду, ибо не люблю выбирать из двух зол. Из них вообще лучше не выбирать. Пусть даже, если митинги предвыборная кампания Прохорова или любого другого кандидата». «Когда власть слетит, - пишет Ситник, - начнется кровавая баня. Как можно будет после этого привести к ответственности ходоков на митинг?» «Если придется Чурова принести в жертву, ОНИ (большими буквами) это сделают, - пишет Владимир. – Бросят кость народу. Пришьют ему что-нибудь, чего достаточно для наказания Чурова, но недостаточно для признания выборов нелегитимными». И вдогонку Оганес: «Чуров - пешка. Убрав пешку, не уберешь короля». Ну, что, друзья, мы не будем вам задавать еще какой-нибудь вопрос на голосование. Завершается время «Утреннего разворота». И завершается многоточием. Юлия Хлобыст.

Ю.Х.: Роман Попов.