Председатель "Союза русского народа" Борис Миронов на "Эхе Перми"

Борис Миронов: Это общественная организация, не партия, задача которой координировать, объединять национально-патриотические силы.

Роман Попов: Общественная организация, задача которой объединять…

Борис Миронов: Национально-патриотические силы. То есть мы не ставим перед собой задачу создание партии, рост количества членов. Но когда проводим мероприятия, то задача наших руководителей на местах как можно больше привлекать другие организации. Весь вопрос сегодня – не допустить раздрая национального, как можно больше собирать сил в единый кулак.

Данил Постаногов: То есть такие же общественные организации, но вы, как бы, над ними, пытаетесь их собирать вместе.

Данил Постаногов: Вы не хотите партию создавать, потому что вам ее не дадут зарегистрировать или потому что вам это не надо?

Борис Миронов: Есть уже опыт создания мощной партии, национально-державной партии России, и я знаю, чем это заканчивается.

Роман Попов: А чем это заканчивается?

Борис Миронов: Ликвидацией партии.

Роман Попов: То есть принудительно, сверху?

Борис Миронов: Абсолютно. Найти любой повод - проблем нету, как только ты перестаешь слушаться власть имущих.

Роман Попов: Националистические партии, которые существуют на данный момент, они коим-то образом зависят от власть имущих?

Борис Миронов: А их нет, этих партий пока. Зарегистрирована только одна партия, это очень старая партия, во главе которой стоит Сергей Николаевич Бабурин, это Российский Общенародный Союз.

Роман Попов: Простите меня пожалуйста, у нас одним из гостей просто «Русских встреч» был профессор Соловей, если мне не изменяет память.

Борис Миронов: Соловей, да, это незарегистрированная партия, совершенно верно, Соловей, профессор МГИМО.

Роман Попов: Да, у него же партия…

Борис Миронов: У него партия, таких партий десятки, но она не зарегистрирована.

Роман Попов: А дадут зарегистрироваться?

Борис Миронов: Как договорится с Кремлем. Теперь после ухода Суркова даже еще неизвестно, с кем надо договариваться, и какие задачи перед тобой поставят.

Данил Постаногов: То есть тут для вас по факту: если партию любую националистического толка зарегистрируют, то можно уже не обращать на нее внимания, они точно прокремлевские, так или иначе договорились, и работать с ними, как бы, не имеет смысла.

Борис Миронов: Нет, мы готовы и работаем со всеми, начиная от коммунистов и заканчивая красными, черными, всякими блицкригами, как они только ни называются. Нет, мы не обращаем на это внимание – зарегистрированы, не зарегистрированы. Мы, когда проводим свои мероприятия, то приглашаем всех.

Роман Попов: Они признают вашу в некотором роде главенствующую роль в координации?

Борис Миронов: А здесь нет главенствующей роли.

Роман Попов: Координирующую роль?

Борис Миронов: Каждый раз, когда мы начинаем вести переговоры, как раз и нужно научиться, слава богу, научились за много лет ошибок, потому что нам никогда не удавалось, еще начиная с Дим Димыча Васильева (царство небесное), который пытался этим заниматься, Виктор Иванович Корчагин много лет положил на объединение, то мы поняли одно: объединения быть не может пока, может быть только координация на проведение совместных мероприятий.

Данил Постаногов: Почему не может? И когда это все-таки может случиться, в какой перспективе? 

Борис Миронов: Когда придут более адекватные люди, для которых интересы страны и нации будут выше личных амбиций.

Роман Попов: Придут куда, в партии?

Борис Миронов: Когда они придут во главу общественных движений и партий, потому что сегодня слишком много амбиций у всех. Не только у так называемого национально-патриотического крыла, которое сегодня, к сожалению, распылен и уничтожен. Ну и точно так же, как у так называемых либералов или так называемых демократов, кто как себя называет. Там тоже амбиции. То, что творится на заседании Координационного совета и то, что выплескивается. Я там не был, но то, что показывают, то, что ребята делятся, там те же самые дрязги и амбиции. Самое последнее, это когда склока, кого выдвигать единым кандидатом — Навального или Удальцова, превратилась в грязную склоку.

Роман Попов: А вы бы в этой ситуации какой бы дали совет или рекомендацию что ли?

Борис Миронов: А тут ни совет, ни рекомендация не поможет. Если у человека нет чувства, что над ним есть более высокая идея, чем его амбиции на лидерство, то какие советы давать?

Роман Попов: А вы это сейчас про кого — про Навального или про Удальцова?

Борис Миронов: И про того, и про другого.

Роман Попов: То есть они оба жертвы своих амбиций в некотором роде?

Борис Миронов: В лучшем случае своих амбиций, в худшем случае чужих амбиций, те, кто ими заправляет.

Роман Попов: А кто ими заправляет? В данном случае, например, Удальцов.

Борис Миронов: Не знаю, кто конкретно, но то, что это поведение не самостоятельное... Я, конечно, с большим скепсисом отношусь ко всем этим фото или телесъемкам, в Грузии и так далее, иногда кажется, что это топорная работа, иногда это вроде производит впечатление. Но я бы хотел понять, откуда у мальчиков действительно эти деньги. Я бы хотел понять, кто ведет Навального, чтобы создавать ему такой гигантский информационный поток. Навальный мне очень напоминает Лебедя. Так раскручивали в свое время Лебедя. Мы же с вами профессионалы, и мы-то ловим эту информацию. Потому что буквально вчера или позавчера утром был рубеж — не стало Алексея Навального, появился Алексей Анатольевич Навальный.

Роман Попов: Когда, где?

Борис Миронов: Это уже было на канале «Финансы FM», который каждое утро полчаса точно ему посвящает.

Роман Попов: «Финам», наверно.

Борис Миронов: Или «Финам».

Роман Попов: «Финал FM», московская радиостанция.

Борис Миронов: Ваше «Эхо» ни с кем не спутаешь, а вот эти FM, их очень много. У меня там на какой-то кнопке залипло утром, просто я занимаюсь утром чем-то другим, а радио все время работает. И поэтому вдруг появился Алексей Анатольевич.

Роман Попов: Дорос.

Борис Миронов: Но ухо ловит это сразу. Вы же помните, как Лебедь появился?

Роман Попов: Мы почему и задаем эти вопросы. На самом деле мы в силу возраста очень много вещей пропустили мимо. Вы уж лучше расскажите хотя бы для таких, как мы.

Борис Миронов: У вас базовое образование журналистское?

Данил Постаногов: Журналистско-историческое.

Роман Попов: Философское.

Борис Миронов: Ну нас учили же ведь так — информационный повод, там целая теория информационных поводов. А я сейчас столкнулся с явлением, когда информационный повод ноль. Началось это с Лебедя, когда утром я вдруг слышу, что, как нам стало известно, вещают по радио,  генерал Лебедь подал рапорт об отставке. У нас тысячи генералов, кому какое дело — подал, не подал? Это внутреннее дело министерства. В обед эта тема продолжает развиваться. Может быть, и раньше, между завтраком и обедом, просто я то, что слушал, о том, что мы не можем дозвониться до пресс-службы генерала, и пока не знаем, насколько достоверно. И по этому поводу еще какие-то рассуждения, размышления, комментарии. Вечером сообщают, что мы дозвонились, вот интервью такого-то полковника, генерал Лебедь не подавал рапорт об отставке. Чувствуете профессионализм? Ноль информационного повода. Ноль. Но целый день имя на слуху. Так создавали Лебедя. Вот так создают Навального.

Роман Попов: Но, насколько я понимаю, имя Навального всплывает в связи с двумя информационными поводами на текущий момент. Одно из них - это дело «Кировлеса», и здесь Алексей Навальный светится как раз в радиостанциях, в основном, я не беру сейчас интернет-СМИ, понятное дело. Это радиоистория — дело «Кировлеса» в основном. Насколько я понимаю, «Эхо Москвы» - безусловно, насколько я понимаю, «Коммерсант FM» - их зацепить, РСН, по-моему, и что-то еще. С другой стороны, это выборы в мэры Москвы. А вот здесь уже подключалово по полной программе, начиная с первой кнопки нашего ТВ, потому что совсем недавно в новостях сняли блок на появление Навального. Если раньше про него немножко просто вскользь могли упомянуть, еще, наверно, с месяц назад, то сейчас в порядке вещей показывать целый сюжет про то, как он пришел и регистрируется. Какой из этих информационных поводов раскручивается, по вашему мнению, с нуля? Потому что ведь и тот, и тот, казалось бы, имеют под собой какую-то подоплеку, основу.

Борис Миронов: Искусство в современной журналистике, когда из минуса делается гигантский плюс. Что такое «Кировлес»? События, связанные с «Кировлесом», напомним слушателям, что Навальный обвиняется в распродаже, по-моему, тысяч 12 кубометров леса по ценам каким-то и так далее, мошенническая схема. Для нормального зрителя, слушателя все, на человеке, как на политике, ставят крест, потому что не может жулик и вор возглавлять движение против жуликов и воров. Объясняю, почему. Потому что Навальный, будучи советником губернатора Кировской области Белых, неважно — на общественных началах, не на общественных, но уже то, что ты советник, ты лицо, приближенное к телу. Борьба, как вы помните, всегда идет за доступ к телу. Со времен Ельцина и сегодня целая технология пробивания к телу. Так вот Навальный, имея доступ к телу, он советник губернатора, занялся операциями торговли лесом. Меня уже не интересует, кто у кого шубу украл, воровали ли шубу, была ли шуба. Факт то, что человек, будучи советником губернатора, занимается торговыми операциями, это уже коррупционная составляющая. Уйди из советников, занимайся лесом.  Только если ты уйдешь из советника, кто тебя подпустит к этому лесу? Это уже коррупционная составляющая. Если человек с такими замашками рвется в мэры, в президенты, куда он еще?..

Роман Попов: Не знаю.

Борис Миронов: ...в нем это гнильцо, как червячок в яблоке, которое рано или поздно превратит яблоко в труху. Человека с коррупционными замашками сегодня допускать к власти на пушечный выстрел нельзя. Вместо этого пресса, в первую очередь, радио, телевидение, они начинаю из этого жирного минуса, по сути дела, крест, делать жирный плюс, что бедный Навальный, его преследуют за политические убеждения, что это нарушение канонов рынка, как говорит сам Навальный. Это основа рынка — взять дешевле, продать подороже. Всё. Иди в торгаши, но не лезь в политику. Для политики ты уже труп.  Тем не менее, наша с вами журналистская братия делает из этого жирный плюс. И чисто профессионально я им аплодирую. В такую в наглую из человека с замашками коррупционера  делать борца с коррупцией... Почему никто не поднимает того же Олега Лурье? Это журналист, у которого вышел ряд книг, который именно за борьбу с коррупцией был обвинен , якобы, во взятке, и отсидел, я не знаю, 2-3 года. Олег отсидел, я с ним лично не знаком. Но почему-то его никто не делает флагом борьбы с коррупцией. А ведь это он занимался и разоблачениями заграничными Чубайса, это он поднял впервые тему мошенничества участия наших олигархов в «Банк оф Нью-Йорк». Это Олег. Ну а кто его знает? Видите, даже для вас, профессионалов, я вижу по глазам, фамилия эта ничего не говорит. А сделали коррупционера, и получается у нас новая борьба — жулик и вор против жуликов и воров.

Роман Попов: Вы-то сейчас с нами не играете, вы не передернули ни слова, изложили именно ту позицию, которой придерживаетесь. То есть вы полагаете, что Навальный действительно совершал эти сделки, что это не приписано ему со стороны, что он не притянут за уши.

Борис Миронов: Он сам этого не отрицает, что сделки были торговые. Другое дело, он доказывает, что никакого мошенничества не было. То, что это были сделки, и вот в этом объеме, тысячи кубов леса, он не отрицает. Он только отрицает, что никакого мошенничества не было.

Роман Попов: У нас в гостях Борис Миронов, председатель «Союза русского народа», писатель, журналист, публицист, политик оратор и гость проекта «Русские встречи». Я сразу приношу извинения Роману Юшкову, который автор этого проекта за то, что я почему-то именно сегодняшний эфир не начал с того, что да, у нас проект «Русские встречи». Сегодня вторник, 18 июня, в 18 часов в городской библиотеке Пушкина лекция Бориса Миронова или, может быть, разговор с народом на тему «Национализм — наука побеждать». Ситуацию по Навальному мы поняли, то есть ваш взгляд на ситуацию с Навальным мы примерно поняли. Только давайте сразу уж разовьем. Если вы его сравниваете с Лебедем, а генерала Лебедя, по крайней мере, вы сейчас в перерыве фактически назвали «проектом Кремля», то Навальный это тоже проект Кремля?

Борис Миронов: Я думаю, что навальный больше, чем проект Кремля, потому что на Навального делают ставку больше и шире. Я вообще считал всегда, что Навальный, то, как стал раскручиваться его сайт, там якобы миллионы, делают площадку для будущего вброса информации. То есть сначала прикормить, как это бывает на охоте, сначала соляночку сделают, прикормят зверя, а потом его выводят под выстрел. Я так думал, что это создавался информационный ресурс, может, это еще и будет, для того, чтоб вбросить туда информацию. А так как уже миллионы привыкли туда заходить и оттуда брать информацию, я считал, что этот проект сработает против Путина, что как раз та информация, которая бродит у всех в ушах, и по поводу взрывов жилых домов, и по поводу начала второй чеченской войны, много чего из того, что обещал, но не удалось сделать Березовскому, я думаю, что эта информация в случае неугодности Путина западу, они будут вбрасывать через информационный ресурс Навального. То, что из него будут делать большого политика, ну сегодня после Путина, я думаю, что планка так опущена к президенту, что люди никогда ничем не руководившие, не имевшие ни малейшего опыта, сколько я знаю из биографии, что Удальцова, что Навального, он даже отделением не командовал в армии, не руководил никаким коллективом, то как эти люди могут претендовать на место президента? Сегодня в России, я еще раз говорю, после планки Путина, все, что угодно.

.

Роман Попов: Но все-таки это проект по будущему президенту?

Борис Миронов: Это проект по человеку, имя которого будет скандировать толпа. Тогда чуть шире. Рано или поздно Россия взорвется: так жить нельзя. Наглядный пример. У нас сегодня официально согласно документам «Росстата» 80 процентов крайне нищих, нищих и бедных. Ввели даже термин «крайне нищий». При этом 100 семей в России имеют капитал, равный всем золотовалютным резервам страны. Такого быть не может. Сегодня, согласно опять же «Росстату», разрыв между бедными и богатыми составляет 800 раз.

Роман Попов: И это приведет к взрыву?

Борис Миронов: Это к взрыву. Еще могу пример привести. Сегодня ведь у нас народ вымирает от неоказания медицинской помощи., потому что не хватает ????? (неразборчиво) больниц, специалистов, оборудования.

Роман Попов: Это приведет к взрыву...

Борис Миронов: К взрыву.

Роман Попов: …на волне которого...

Борис Миронов: ...и нужно выставить человека, которому бы толпа скандировала.

Роман Попов: Вполне возможно это будет?...

Борис Миронов: Навальный.

Роман Попов: Итак, вы сегодня выступаете с лекцией на тему «Национализм — наука побеждать». Борис Сергеевич, а побеждать кого, чего?

Борис Миронов: Сегодня реально вымирает мой народ, русский народ, которого становится с каждым годом меньше и меньше. Игра идет, якобы, на популяции за счет инородцев. В Москве в начале года в январе, феврале, когда закрыли несколько рынков очень крупных, то резко упала рождаемость. Торговки уехали, инородки, и резко упала рождаемость в Москве. И вот сегодня ни для кого не секрет, народ умирает не о т того, что стало жить хуже, тяжелее ????? (неразборчиво) голоднее. Да ничего подобного. Что, мы не голодали? Были времена — голодали еще как. И, действительно, голод был. Нет сегодня голода. Что, у нас ухудшилось настолько здравоохранение? Да вообще его, можно сказать, не было. Но народ так не вымирал, потому что была воля к жизни, желание жить. Сегодня специалисты, в первую очередь академик Гундаров, они ведь ставят этот диагноз — народ вымирает от того, что у него пропал интерес к жизни. Вот из этой безысходности вырваться невозможно. Маленький пример. Представьте себе парня под 30 лет, ну 30-летний, к этому возрасту он уже мастер, у него 5-й, 6-й квалификационный разряд. Правильно? К этому времени всегда он становился мастером своего дела. Жена у него, допустим, с того же коллектива. Вот они вдвоем могут сегодня заработать на квартиру? Они решили создавать семью. Ну хорошо, если... это тоже не хорошо, но допустим, они единственные у родителей, или он, или она, и им достается в наследство квартира. Во-первых, родители там еще будут жить, дай бог, долго.

Роман Попов: Давайте определим профессию или хотя бы сферу производства.

Борис Миронов: Производство, промышленность.

Роман Попов: Авиационная подойдет? У нас есть, допустим, ОАО «Авиадвигатель», предприятие, которое на данный момент занимается разработкой моторов ПД-14. Там немало специалистов моего возраста — 30 или 30 с небольшим. Я уверен, что там немало специалистов женатых. Я честно вам могу сказать, что они вполне могут рассчитывать на приобретение квартиры, на вхождение в ипотечные программы, которые...

Борис Миронов: Стоп. На приобретение или идти в ипотеку?

Роман Попов: А у нас когда-то была в России ситуация, когда к 30 годам можно было с маху купить себе жилье?

Борис Миронов: Не купить...

Роман Попов: Построить?

Борис Миронов: ...получить.

Роман Попов: А, получить.

Борис Миронов: О-о-о, ребята. Я ведь, к сожалению... ну, может, к счастью, я как-то не чувствую разницы в возрасте, но это ведь сегодня кажется сказками Шехерезады, что вот мастеру к 30 годам ему гарантировано было получить от предприятия квартиру.  Это кажется фантастикой. Это точно так же, как кажется фантастикой, что сегодня в стране... вот раньте было 1360 так называемых медсанчасти. Это цифра, которую назвал академик Рошаль, которые уничтожены. Это при каждом заводе практически, при крупном заводе была медсанчасть.  Это больничка была. Оснащенная. Причем, иногда она была лучше оснащена оборудованием, и врачи там были, потому что завод приплачивал врачам, чем, скажем, районная больничка. Они уничтожены, закрыты, хотя в «Газпроме», в «Транснефти», вот такие корпорации, как «Лукойл», они сохранены, они имеют свою ведомственную больницу. А люди, которые раньше при заводе это имели, мы возвращаемся к квартире, вот вы хотели поспорить, а я сразу задаю вам вопрос: сколько зарабатывает на данном предприятии специалист рабочей квалификации? Инженерной квалификации, неважно. Дальше мы с вами возьмем, соизмерим это со стоимостью квартиры, и я не думаю, чтобы они у вас уж сильно отличались, ну если не от московских, то хотя бы подмосковных. Сколько квадратный метр у вас стоит жилья?

Роман Попов: В зависимости от района города…

Борис Миронов: От района, понятно, но все равно, условно говоря.

Роман Попов: Давайте возьмем на прикидку 44-46 тысяч рублей за квадратный метр. И это будет считаться приемлемо.

Борис Миронов: Да. Дальше мы бы сейчас соизмерили, время нам не позволяет. То есть сегодня реально ипотека – это страшная штука. Почему? Потому что при этих заводах, которые открываются, закрываются, вот сегодня есть заказ, завтра сокращается, гарантий, что ты, как раньше, пришел на завод и ты здесь будешь работать, твои дети будут работать, этого нет сегодня. Больше всего, трудовое законодательство сегодня позволяет так называемому хозяину уволить человека. И ты не найдешь себе правды ни в месткоме, ни в парткоме, ни в райкоме, ни в райисполкоме, нигде. Кому пожаловаться на то, что тебя незаконно уволили? Через суд? И так далее.

Роман Попов: Я только одно не понимаю. Вы сейчас разговариваете с нами с позиции такого классического левого демократа, но приехали с лекцией «Национализм – наука побеждать» абсолютно правого толка. Вы говорите про Советский Союз и достижения Советского Союза, и между тем, я так понимаю, что немножко не об этом вы сегодня вечером будете говорить.

Борис Миронов: Нет, как раз буду говорить об этом. Мы сейчас ушли в глубину. Почему «Национализм – наука побеждать»? Побеждать что? Побеждать в первую очередь свое нежелание жить. Национализм – это любовь к своей нации. Это признанная норма.

Данил Постаногов: А любовь к любому своему ближнему, будь он узбек, татарин, или русский, или украинец, это не есть возможность тоже любить жить, и хотеть жить, и двигаться вперед?

Борис Миронов: Вот узбек – это такой же националист, нормальный узбек, который родился в своей культуре, он такой же националист, он также любит свою нацию, как нормальный человек любит свою мать. И в этом ничего плохого нет. Именно национализм укрепляет взаимоотношения наций между собой. Это как любящий сын, для которого мама лучше всех на свете, ?????? (неразборчиво) может понять, что и ваша мама для вас лучше всех на свете. Когда я говорю «нет, моя мама лучше», я ж не бью вам личико за то, что вы сказали, что ваша мама. Я вас понимаю. А вот детдомовец, у которого нет этого чувства, он нас не поймет. И вот эти люди, которые сегодня объявляют себя людьми планеты, там хорошо, где хорошо, они нас тоже не понимают, потому что они пытаются превратить это… ну мы сейчас полезем в проблему глобализма, она требует уже не минутных разговоров. На лекции, может быть, мы и коснемся. Лекция – это громко сказано. Поэтому, почему мы и говорим - возрождение любви к своему народу это ведь не только любовь, это ответственность. Наши предки эту землю отстояли, освоили, обжили, а мы сегодня ее начинаем сдавать кусками. Наглядный пример, допустим, последнее, что у нас было, это когда мы отдали, правда, два дагестанских села отдали Азербайджану, по реке Самур, помните скандал. Мы кусок территории отдали Азербайджану. Два лезгинских села. Ну как, большие, не большие, 600 человек, вы представляете? С людьми взяли, отрезали, отдали. И что, от этого появляется воля к жизни? Завтра отрежут у тебя. Как сегодня людей выкидывают на улицу, это же немыслимо. Людей выкидывают из квартир без предоставления любого жилья.

Роман Попов: Накидайте нам примеров еще – отсутствие воли к жизни.

Борис Миронов: Нет уверенности в завтрашнем дне абсолютно, потому что вы сегодня можете приобрести все в кредит – машину, квартиру, да, вам позволяет зарплата. Завтра вас выгнали с работы, завтра закрыли завод, продали его, перепродали, ну массу примеров каждый день мы слышим. Сейчас новый этап приватизации, где уже целые закладывают корпорации. А придет новый хозяин, неизвестно, оставит он, и вы живете все время в этом страхе. Да, сегодня у вас это есть, но надо за это же платить аккуратно, иначе у вас тут же это все заберут. Завтра вас выкинули с работы, чем вы будете платить? А вы об этом думаете, как бы завтра вас не выгнали с работы. Дальше, естественно, здравоохранение, потому что вы сегодня не можете найти… не будет подробности. Дальше – это бесправие. Вы сегодня не можете нигде найти справедливость. Классический пример – обращение в ментовку, неизвестно, чем закончится, и кого побьют. Классический пример – убийство двух врачей зампредседателя «Лукойла» на Ленинском проспекте в Москве. Все же очевидно. Это правительственная трасса, она обставлена… и вдруг в один момент все эти кинокамеры, все сдохли. А люди это понимают. Наехала в Иркутске дочка председателя облизбиркома, раздавила двух девчонок, и ей дали отсрочку 12 или 14 лет отсидки. В это время какую-нибудь девчонку, которая от голода своровала курочку, ее засадят на 3, на 4 года. Здесь воруют миллиарды, как Чубайс, и ничего, процветает. Здесь людей забили тюрьмы, я же прошел через тюрьму, забили тюрьмы. Это же жутко, наша тюрьма, у меня было полное ощущение, что это как пионерлагерь по возрасту. Эти тюрьмы забили. Кем забили? В основном, 228-я статья – наркотики. Я сидел в одной из хат с парнишкой, который хотел… идиот, я понимаю, что идиот, он хотел сыну заработать…четыре года или пять сынишка, дозу одну пытался продать. 12 человек оперов проводили операцию по его захвату. Там ничего доказать не смогли, но все равно вломили срок. Неважно. В лучшем случае положите на правеж, выпорите этого мужика. Ну молодой, здоровый, симпатичный парень. Сразу давно раскаялся, куда он попал. Ну не сажать же его на 3, на 4 года, а у нас тюрьмы этим забиты. А в это время у нас, извините меня, поднимем документы Государственной думы, процветают такие, как «Альфа-банк», которые капиталы сколотили на наркотиках.

Роман Попов: Вы обрисовали ряд глобальных проблем, я специально попросил вас набросать их побольше, чтоб было понятно, что картина, о которой вы говорите, она не частная, она абсолютно общая, для всей страны общая. В каких-то регионах одни проблемы вылезают на первый план больше, в каких-то – другие больше, но проблемы есть везде. Теперь о национализме. Как национализм поможет решить эти проблемы?

Борис Миронов: Сегодня, когда очевидно, что власть никогда не будет решать эти проблемы, не хочет решать, и получается, что власть осуществляет программу Маргарет Тэтчер. Хватит для России, как ????? (неразборчиво) добывающей страны, 15 миллионов населения. А народ вместо того, чтобы подняться против этой власти, я имею в виду согласно Конституции, я не покушаюсь на основы конституционного строя. Это чтобы не было претензий ни к вам со стороны органов, ни ко мне.

Роман Попов: А не будет в данном случае, вы ж в прямом эфире. К нам не будет, так что…

Борис Миронов: Ну все-таки о вас побеспокоюсь.

Роман Попов: Спасибо.

Борис Миронов: Потому что в Конституции не прописано ни Путина, ни Медведева, ни всей вот этой шайки-лейки, которая сегодня называется властью, те, кто открыто и откровенно грабит и уничтожает страну. Народ готов вымирать, но не готов сражаться. Пробудить это чувство борьбы за себя, за своих детей, это понятно, но и за своих предков. Предков, я подчеркиваю, которые вот это смогли отстоять, сберечь, а мы сегодня сдаем без боя свою страну. Если, сколько уже подсчитали, вывоз капитала составляет в год до 50 миллиардов только легально, а ведь началось это, когда я еще был в правительстве. Уже тогда однажды на заседании правительства, это были другие заседания правительства, не то, что ныне, когда каждый готов поторопиться поднять ручку «за». Когда Фадеев заявил Черномырдину «до каких пор мы будем допускать вывоз, легальный вывоз капитала в размере 8 миллиардов?», и тогда вскочил Шохин, ответственный… мы не успеем с вами коснуться очень интересной темы Народного фронта, потому что, когда я увидел Шохина, мне стало очень смешно. А тема-то любопытная, Народный фронт, который сейчас появился.  Так вот уже тогда Шохин сказал: «Ну мы согласны на 4 миллиарда». Что такое 4 миллиарда долларов в месяц вывозить из страны? Но сегодня-то это уже достигло колоссальных размеров. А дальше вы возьмите пример, одну только цифру приведу. Официально Путин признал, что на саммит Тихоокеанского региона во Владивостоке было потрачено 680 миллиардов рублей. Специалисты говорят – не 680, а триллион. Мы взяли за основу, что сказал Путин – 680 миллиардов рублей. Перевели их, я попросил специалистов-строителей, которые, согласно нормам, рассчитали. И вот цифра точная: вот на эти 680 миллиардов рублей, которые потрачены на саммит, это на 2 дня, это называется блеснул Путин соплей на солнце, за 2 дня было потрачено 680. Можно было отстроить в стране 1091 больницу областного масштаба с собственным энергообеспечением.

Данил Постаногов: О национализме все-таки.

Борис Миронов: Отвечу очень коротко. Те, кого это интересует, в 18 часов сегодня, когда будет возможность подробно, доказательно, иллюстрированно проводить вот эту тему – а как национализм нас спасет? В двух словах. Потому что национализм – это не только любовь к нации. Это ответственность перед будущими поколениями и перед своими, это то, что дает силу бороться. Почему национализм сегодня моментально, в противу всех энциклопедий английских, объявили и шовинизмом, и экстремизмом, хотя есть понятие шовинизма. Как только одна нация начинает себя выставлять над другой, это шовинизм, никакого отношения к национализму не имеет. Национализм – это пробуждение тех сил и тех чувств, почему с ним так активно борется власть, для того, чтобы отстоять свою землю, свой народ.

Роман Попов: А теперь как-нибудь в практическом применении. Идеологически я понял, что вы имеете в виду. То есть, не знаю, «вставайте, люди русские» - это, в общем, ведь не мы с вами придумали, да?

Борис Миронов: Точно.

Роман Попов: Теперь давайте практически: как вставайте, когда вставайте, что делайте?

Борис Миронов: Вы знаете, чтобы сразу было понятно, вставайте не только люди русские. Сегодня угроза исчезновения народов нависла над каждым народом России по одной простой причине: каждый народ России имеет богатейших кусок земли. У нас нет бедной земли, у нас нет бедного народа.

Роман Попов: Выход, где выход? Практический выход?

Борис Миронов: Выход в сопротивлении этой власти.

Роман Попов: Каким образом? Потому что сопротивление этой власти - это тоже не наш с вами общий тезис, это тоже давным-давно… очень многими.

Борис Миронов: Так вот народ готов умирать, но не готов подниматься, потому что в нем вот этой ответственности за будущее и за прошлое пока не разбужено.

Данил Постаногов: Нас государство пытается, якобы, разбудить, у нас 812-й год вспомнили, у нас принимается повсеместно программа патриотического воспитания молодежи.

Роман Попов: Патриотические фильмы снимаются. И патриотически-националистской риторики, скажу я вам, не чурается власть предержащая нисколько.

Борис Миронов: Совершенно верно. Вот эта дымовая завеса или спецоперация, на которых мастер Путин проводить вместе со своей камарильей, с такими, как Чубайс, знаменитое его покушение, якобы, на него. И вот сегодня не просто они выставили патриотизм, а сегодня Проханов, Ивашов генерал, Кургинян, они же начинают что лепетать нам? А если не Путин, то кто? И вот сегодня, используя риторику и изменения флагов, такую обманку проводят, что народ успокаивается и говорит: «Ну вот же есть патриот Путин». Путин продолжает уничтожать страну, уничтожать народ, но под патриотическими знаменами, только для того, чтоб народ не поднимался, потому что у нас и появился главный патриот.

Роман Попов: А если не Путин, то кто?

Борис Миронов: Вы скажите хоть одну положительную черту Путина?

Роман Попов: Нет-нет, вы на вопрос ответьте: кто? Вот они же ставят этот вопрос.

Борис Миронов: Когда я шел на президентские выборы, выставлялся, то в данном случае мне было ответить легче – если не Путин, то я.

Роман Попов: А сейчас?

Борис Миронов: Ведь стало ясно, что этими демократическими выборами, этой ??????? (неразборчиво) то, во что они превратили игрища в выборы, мы от власти ничего не добьемся.

Роман Попов: То есть вполне возможно, что и вы.

Борис Миронов: А вот когда поднимется волна, она тогда из своей среды и выбросит, как плот, лидера.