Программы / Гиндис - без бэ!

Ведущий: Доброго дня всем. Это «Гиндис – без бэ!», как всегда в это время на «Эхе». Вас приветствуют Игорь Гиндис и те люди, которые приходят в  эту студию, люди интересные, талантливые и необычные. И сегодня у нас в гостях человек, который запросто мог бы работать  бухгалтером или инженером-конструктором, в конце концов, стоматологом, черт возьми, потому что у него диплом медицинского вуза.  Но, тем не менее, Дмитрий Мартюшев выбрал непростую стезю мастера художественной татуировки. Итак, дамы и господа, встречайте Дима Джеда, в миру Дмитрий Мартюшев, мастер художественной татуировки. Дмитрий, добрый день.

Дмитрий Мартюшев: Здравствуйте.

Ведущий: И, как всегда, первый вопрос, который я задаю гостям, он стереотипен и традиционен:  Дима, оно вам зачем?  У вас диплом врача-стоматолога. Ну, в общем, на самом деле по нынешним временам  достаточно прибыльная работа, интересная, полезная. Но вы  рисуете на людях картинки. Зачем?

Д.М.: Ну, как бы это банально ни звучало, в первую очередь  это творческая реализация и раскрытие внутренних потенциалов, как бы это ??????? (неразборчиво)  тоже ни звучало. Будучи студентом уже второго курса, друзья стояли над душой, и увидели, как я рисую, и настаивали на реализации всего этого на их коже. 

Ведущий: Даже вот так?

Д.М.:  Даже вот так.

Ведущий:  То есть практически в мастера татуировки вас затолкали, можно сказать, друзья.

Д.М.: Да.

Ведущий:  Вот так случается. Антон уже язвительно в «аську» ухмыльнулся: «А можно нататуировать что либо на зубы, хе-хе?»

Д.М.: На зубы? Ну, разве что изготовить специальный протез с изображением  каким-либо, но сами зубы  не предназначены для подобных операций.
 
Ведущий: Вообще, давайте разберемся для начала в терминологии, прежде, чем грамотно разговаривать.  Татуировка – это рисунок,  при помощи специальной иглы наносящийся  под кожу, и там  остающийся?

Д.М.:  Да.  В нижние слои дермы попадает пигмент  красящий, который  там и остается.
Ведущий: Поэтому на зубах, ну, при всем желании,  ничего не получится, эмаль не проколотить.

Д.М.:  Зубы покалечить только если.

Ведущий: Вот смотрите, на самом деле  на врача-стоматолога выучиться, в общем-то. просто. Поступил в медакадемию,  закончил, вот  тебе диплом, вот ты стоматолог.  На бухгалтера я знаю, где учат. Я знаю, где учат на конструкторов и фрезеровщиков. Где учат на мастеров татуировки?

Д.М.:  Это ремесленная профессия, и,  как правило, обучиться ей где-то в каком-то  конкретном  заведении нереально нигде в мире.  То есть человек с какими-то художественными данными в  какой-то момент открывает для себя, что есть такое искусство, как татуирование. И в дальнейшем, если, действительно, его это заинтересовало, он ищет  любые пути, ищет любые возможности каким-либо образом ознакомиться с этим и попробовать. А дальше уже все, либо он сталкивается с трудностями и понимает, что это не его, он попробовал это, как очередной вид искусства, творчества,  и отказывается  от этого, потому что ему это не понравилось, потому что тут специфический момент, работа как с кровью, так и с живым материалом, с живым человеком. Либо  человека это… полностью удовлетворяет его потребностям в творчестве, он решает, что  так он будет себя реализовывать. И начинает развиваться постепенно, постепенно в этом направлении.

Ведущий: Вообще, на самом деле, очень интересно. Вот вы сказали, татуировка насчитывает в своей истории  уже добрых 5 тысяч лет.

Д.М.: Все верно.

Ведущий:  Причем, вот что характерно, в татуировке наметился очень интересный вот такой вот  новый этап, если угодно. Смотрите. Еще совсем недавно  каждый нанесенный на кожу рисунок что-либо обозначал. В обязательном порядке. То есть  сотни, тысячи лет назад   там вот эти вот папуасы кололи себе обереги, тотемы, что-то еще, что-то еще,  о татуировках тех же узников ГУЛАГа тома и диссертации, были характерные специфические татуировки моряков,  и так далее, и так далее. Сейчас люди сплошь и рядом колют себе рисунки просто, чтоб  было красиво. Вот как вы к этому относитесь? И правильно ли это? Или, может быть,  каждый рисунок все-таки должен что-то означать?

Д.М.: А тут получилось так, что  идет  разделение на два лагеря. То есть популяризация татуировки в массах произошла, и, соответственно, большинство, потом стали делать  просто ради красиво, ради модно, ради   декорирования своего тела. Но, тем не менее, многие этого не замечают, тем не менее,  существуют идейные татуировки, идейные, как мастера, так и клиенты, и  очень много смысла вкладывают в свои работы. То есть тут просто  два лагеря: один под водой, другой на верхушке айсберга.

Ведущий:  Дима, а вы в каком лагере, скажите честно?  Вы эстет или смысловик?

Д.М.:   Ну, вот я  уже занимаюсь этим  8 лет, и  буквально последние, наверно, полгода я все-таки понял, что я, наверно, в каком-то ??????? (неразборчиво)  роли не думал, и сейчас я  наверстываю упущенное.  То есть я все-таки больше  за идею стал.

Ведущий: Вот спрашивают нас: «Сколько татуировок у самого гостя, если они…»,  ну, как минимум, пару-тройку я вижу на руках, сколько у вас их вообще?  Обозначают ли они что-нибудь?

Д.М.: Сейчас сложно посчитать, потому что некоторые  уже сливаются в одну. Это руки это спина,  это ноги и шея.  Шея сзади. Все-таки мы живем в России, и чтобы  народ не пугать, с лицевой части я пока не рискую. Что означают? Ну,  большинство татуировок несет истинно джедайский характер, то бишь, это звездные войны и  отголоски к этим фильмам, в этой культуре. А на спине у меня по-русски написано «Каждому своё».

Ведущий:  Вообще, вот с татуировками смотрите, какая штука получается. Татуировка, она же навсегда. Как я прочитал, мне очень понравилось,  инструкция по уходу за татуировкой  начиналась со слов: «рисунок останется на вашей коже  всю жизнь и, как минимум, две недели после смерти».

Д.М.:  Да, это стандартная шутка.

Ведущий: Стандартная шутка мастеров татуировки. И вот смотрите, то есть рисунок наносится навсегда.  Но сплошь и рядом я вижу  ребят, особенно молодых, которые  наворачивают там себе каких-то всевозможных узоров. Часто ли вы встречаетесь с теми, кто  когда-то по молодости, может быть, по глупости  наколотил себе что-то, и теперь у человека возникают проблемы в этой жизни?  Те или иные.

Д.М.:  Проблемы они, видите, они  проблемы не на коже, они в голове.  То есть татуировка – это лишь отображение  конкретного опыта либо  шага в жизни человека. И я считаю, что если человек  легко идет по  этой жизни, то даже какая-то ошибка в прошлом в виде  какой-то закорючки на его теле, которая, кстати, легко правится, то есть, современная техника татуировки может   перекрыть и исправить старые какие то ошибки, и если человек как-то из-за этого страдает, мучается,  то это, мне кажется,  нужно начинать с головы.  Это не проблема рисунка.

Ведущий:  Нет, это не проблема рисунка, но  вот смотрите, какая интересная штука  получается. Вы осознаете, что, например, если человек весь в картинках, ему категорически закрыта дорога, ну, например,  на госслужбу, в какие-то крупные корпорации, куда-то еще.   Вы можете себе представить вообще, я не знаю, там, какого-нибудь серьезного чиновника,   у которого из-под короткого рукава торчит трайбл просто вот   от пальцев и до плеча?

Д.М.:  Такое есть, на самом деле. Приходят люди, прямо вот идет собрание  какое-нибудь в правительстве, и они в перерыв прибегают, делают татуировку.  Конечно, это не масштабно.  Это не супергигантские работы,  но, тем не менее, довольно крупные и интересные работы они делают.  Делают бухгалтера из Сбербанка, допустим. То есть они приходят, взрослые женщины делают  большие татуировки, потому что рамки начинают все-таки раздвигаться. Это поз0итивный момент. 

Ведущий: А негативный?

Д.М.: Негативный, это тоже все социальный вопрос.  То есть постепенно люди все равно придут  к этому и адаптируются.  Я думаю, это вопрос времени.

Ведущий: То есть, на ваш взгляд, будущее – это иллюстрированные граждане.

Д.М.: Нет, это нейтральные отношения к выбору человека, как он  распоряжается своим телом и своей кожей.

Ведущий: К вопросу о том, как распоряжаться своим телом и своей кожей, вообще, у нас, конечно,  клуб мужской, но уж больно интересный вопрос барышня задает, и не могу его не озвучить: «Доброго дня, мужчины, я хочу запечатлеть на пятке саламандру.  Но пятка – моя эрогенная зона, и поэтому первое – страшно, и второе – как отразится татуировка на  моем будущем?

Д.М.:  Я бы рекомендовал свои эрогенные зоны использовать по назначению, ибо пятки, ладони – это те места, которые не совсем подходят  для нанесения татуировки в виду особенности кожи.

Ведущий: Слишком толстая.

Д.М.:  Слишком толстая, и добраться до нужного места практически нереально. В лучшем случае она полностью  слезет или частями. Непредсказуемый результат будет.

Ведущий: Я думаю, что после небольшой рекламы на «Эхе» мы с вами попробуем поговорить о том, где, вообще, в принципе,  на каких местах организма ни в коем случае не надо ничего  колоть.

Ведущий: Дима, мы  обещали перед рекламной паузой поговорить о том, где ни в коем случае нельзя колоть татуировку.  Есть места на теле, которые не  деформируются с годами? Ну, вот, сколько я знаю, это плечи, это поясница, это руки.  Но, например, вот многие  девочки, не знаю, как сейчас, одно время  это было жутко модно, на ягодичке какую-нибудь бабочку очень эротично. Ну, вот есть ли места, куда, ну, не надо ничего колоть?

Д.М.:  Ну, безусловно, самое первое, это, опять же, вот  социальный вопрос это шея, лицо, лоб, кисти рук. Это в первую  очередь  может сказаться на трудоустройстве  в дальнейшем. А если с точки зрения физиологических каких-то процессов или   просто старения, то не  рекомендуется делать, допустим, на… тут, наверно, больше страдает в этом плане женщина, потому что на животе мужчина может сделать  себе татуировку, и   сильно не париться из-за этого, а  девушке рожать,  деформация живота, изменения какие-то, также отложение жировых тканей.

Ведущий: Соответственно, грудь, соответственно…

Д.М.: Живот,  бедра.

Ведущий: …бедра, ягодицы, кстати, помимо того, что деформация, насколько может повлиять  татуировка, например,  на груди на дальнейшее материнство?  То есть все-таки пигмент, лактация.

Д.М.: Абсолютно никак. Все пигменты гипоаллергенные,  они не несут никакого вреда здоровью. Это всего лишь кожа.  То есть никакой токсичной опасности  нету.

Ведущий:  То есть вопрос встанет только в том, что со временем, когда естественным, так сказать,  возрастным путем  грудь деформируется,  деформируется, соответственно, и рисунок.

Д.М.:  Да, только эстетический вопрос.

Ведущий: В таком случае вот еще такой момент. Тоже из личного жизненного  опыта.  Одна моя хорошая приятельница вознамерилась   наколоть себе изящный рисунок  на лобке.  Очень низко на лобке. Вы врач, вы прекрасно понимаете, сколько в той стороне  организма нервных окончаний.

Д.М.:  Да, в принципе, столько же, сколько и везде, на самом деле. То есть татуировка  же не делается  на слизистых каких-то…

Ведущий:  На слизистых нет, но…

Д.М.:  А там обычная кожа. Как бы она низко  ни была. Если это еще не слизистая, то  такая же кожа. А чувствительность у нас всех разная.  То есть у кого-то чувствительны кончики пальцев,  а у кого-то низ лобка.

Ведущий:  То есть вопрос…

Д.М.:  Индивидуальный.

Ведущий:  …индивидуальный.

Д.М.:  Безусловно.

Ведущий: И никаких противопоказаний?

Д.М.: Абсолютно нет.

Ведущий:  Хорошо. Но ведь все равно, наверняка, есть какие-то противопоказания. То есть,  есть люди, которым, ну,  категорически  не надо делать татуировку вообще, либо вот здесь, здесь  и здесь.

Д.М.: Здоровье вы имеете в виду?

Ведущий:  Ну, да.

Д.М.:  Не, безусловно, если есть кожные заболевания, то лучше проконсультироваться со специалистом. При определенных заболеваниях не рекомендуется…

Ведущий: Например.

Д.М.:  Например, псориаз. Может произойти обострение.

Ведущий:  Что-то еще, может быть.

Д.М.: Ну, эффект непредсказуем.  То  есть это нагрузка на иммунную систему, и организм может отреагировать совершенно непредсказуемо. Поэтому желательно проконсультироваться с лечащим врачом.

Ведущий: А вообще многие ли ответственно подходя, вот серьезно и ответственн6о подходят к татуировке, и прежде, чем идти к тату-мастеру,   заглядывают к доктору?

Д.М.: Я думаю, что очень мало. Причем, бывают, очень даже комичные случаи, когда  у людей возникает вопрос о  стерильности инструмента  уже в процессе татуирования.

Ведущий:  То есть так полкартинки сделал…

Д.М.: Да, и они такие – а как же, у нас там вот… а стерильно ли у вас все? И хочется просто пошутить и сказать – конечно, нет,  вот только что взял  старое. Конечно, все стерильно.  Но люди задаются вопросами после, в процессе. Это немножко так, медленная реакция у них. 

Ведущий:  Ну, вообще, странно на самом деле. Я так понимаю, что сегодня, когда все-таки вот индустрия  татуировки развивается,  инструменты все-таки как-то  вот стали  гораздо более стерильными, чем были, потому что я-то ведь по молодости застал еще тату-машинку, изготовленную из механической бритвы «Спутник» и гитарной струны № 3.

Д.М.: Все верно, да.

Ведущий:  Были такие безумности.

Д.М.:  До сих пор практикуют подобные аппараты. На самом деле сейчас  на данный момент в большинстве салонов  не просто даже стерильный инструмент, он одноразовый.  То есть все, что контактирует с кровью, с клиентом, с телом его, с его тканями…

Ведущий: То есть сама вибромашинка…

Д.М.: Сам мотор, соответственно, он многоразовый, он  обрабатывается.

Ведущий: А иглы  одноразовые.

Д.М.: А иглы, наконечники, тубы – это все несет одноразовый характер.

Ведущий: Отработали – выбросили.

Д.М.: Отработали – в утилизацию.

Ведущий: Вот еще ходит такое мнение, что… Вообще вот во всех тату-салонах категорически не рекомендуют являться выпившим. 

Д.М.: В точку.

Ведущий: Почему? Правда ли, что татуировка, сделанная выпившему человеку, просто держаться не будет? Либо  есть какие-то еще?

Д.М.: Во-первых,  это просто само общение  может просто зайти не туда.  То есть, когда человек в алкогольном опьянении, он  не так контролирует свои мыслительные процессы, как  трезвый. Второе – это  расширение сосудов, это усиленный кровоток в месте татуирования. То есть будет  затруднена работа  и нанесение пигмента. Также это  нагрузка  такая же на иммунную систему. Татуирование нагрузка на иммунную систему,  плюс еще алкоголь еще усугубляет процесс. Соответственно, заживление  тоже будет непредсказуемым. Поэтому мастера рекомендуют   не пить за день до татуирования и несколько дней после, дабы не ухудшать качество заживления  татуировки.

Ведущий: Вот еще один вопрос. А появились  ли в арсенале  мастеров татуировки краски золото и серебро?

Д.М.: Безусловно, есть краски с названием голден еллоу, там золотой. Но это не выглядит как…

Ведущий: Металлический такой.

Д.М.: Да.  Это кожа. То есть  оттенок будет, действительно, такой, медно-желтый, но никакого блеска, никакого серебра  такого не будет.

Ведущий: То есть вот металлизированных красок…

Д.М.: Нет. Ну, только если сверху покрасить серебрянкой какой-нибудь.

Ведущий: Но, вообще, поскольку все равно, опять же, индустрия на месте не стоит,  насколько изменилась вот чисто технологически,  технически… вы занимаетесь,  вы сказали, восемь лет…

Д.М.: Да, я уже восемь лет практикую.

Ведущий:  Вот за эти восемь лет насколько изменилась вообще вот индустрия татуировки?

Д.М.: В целом индустрия татуировки не меняется  уже с 1881-го, по-моему, года, как придумали и запатентовали дизайн первой индукционной тату-машины. То есть  процесс  не меняется на протяжении уже столетий.

Ведущий: Процесс – нет, материалы.

Д.М.: Материалы. Нет, безусловно, появляются более гипоаллергенные материалы, то бишь пигменты или новые спайки игл,  новые текстуры игл, допустим. Но в целом все примерно то же самое.

Ведущий: Вот еще такой вопрос, который интересует  многих. Мы с вами  говорили о том, что татуировка – это навсегда. Но некоторые хотят сначала попробовать. Причем, вот то, что  там  рисуют на юге хной, это все-таки не то. А есть ли татуировки временные, то есть та,  которая наносится на год,  на несколько месяцев, и постепенно пигмент вымывается?

Д.М.: Абсолютное заблуждение и абсолютный, не знаю, обман. Обман просто до неприличия, плохой. Многие тату-студии ввели услугу, дабы просто, я считаю, что это просто обман клиентов. Ничего временного не бывает. Все, что попало под кожу…

Ведущий: Ну-ка, ну-ка, ну-ка вот с этого места давайте-ка поподробнее.

Д.М.:  Давайте поподробнее. Смотрите, какая ситуация. Как ни крути, большинство  тату-студий существует  четыре, пять лет,  допустим. Ну, на моей практике. Наша студия существует уже долго, и никуда он  не денется. Что делают мастера? Они вводят такую услугу.  Делают татуировку якобы временную, допустим, на пять, на восемь лет.  Но смотрите, что интересно. Сделали вы татуировки. Допустим, она вам не нравится. Вы это осознаете не через пять лет, не через восемь, вы это осознаете через два дня, через пять дней, через неделю. И мучаться пять, восемь лет в ожидании, что когда-то  она чудесным образом исчезнет, мы не роботы, нельзя это запрограммировать. Это попало под кожу, это там навсегда и останется. А мастера, скорее всего, который вам сделал  временную татуировку, вы просто не найдете на рабочем месте. Даже если студия останется, скорее всего, они скажут, что, ой, извините, да, он, действительна, был непорядочным человеком, мы его давно уже уволили, извините. Ну у вас  уже есть настоящая татуировка. В лучшем случае вам сделают настоящую татуировку, в худшем  это будет непонятный  эксперимент.

Ведущий:  То есть вот здесь вообще интересно, мы с вами подходим к вопросу прав и обязанностей мастера и клиента, который пришел  делать татуировку. Вот смотрите. Татуировка – штука специфическая.  Тем более, художественная. То есть, это художественное произведение, да. Вы художник, вы нарисовали, вы так видите. Я  клиент, я это вижу немножко по-другому.  У каждого свое понимание. То есть я прихожу и говорю: «Дружище, сделай мне там  вот дракона такого, чтобы с зубами, понимаешь, с крыльями».  Ведь очень часто человек именно так и ставит задачу мастеру.

Д.М.:  Ну, да, можно так сказать.

Ведущий: Вот. Мастер начинает либо находить в каталогах, либо  отрисовывать сам. И вот дальше как? Потому что я ведь вижу не совсем так  этого дракона. Вы нарисуете его как-то совершенно по-другому. 

Д.М.: Мы же все согласовываем до   нанесения татуировки. То есть человек видит эскиз в том виде, в каком он будет на его коже.

Ведущий: И именно в таком виде он будет на коже.

Д.М.: Конечно, конечно. Абсолютно  идентичный. Ну, там могут быть небольшие отклонения по тону краски, ну, там, может быть, где-то чуть-чуть будет  не тот коричневый по насыщенности. Это все тоже  правится. То есть зажило, посмотрели, а, немного светловато, и добавили насыщенности, либо прибрали. А так всё, архитектура рисунка сохраняется.

Ведущий: У нас телефонный звоночек. Алло, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Меня зовут Роман. Я вот хотел поделиться своими  ощущениями. Я буквально неделю назад   сделал татуировку. Первая моя татуировка.  Мне вот 35 лет уже, то есть вполне  достаточно состоявшийся молодой человек, руководитель своей компании. И вот делал я в студии  вашего тезки у  Дмитрия, к сожалению, не помню фамилию в «Айсберге»  на пятом этаже,  Хороший мастер, как мне показалось. Касательно рисунка, я задал лишь примерное направление, что хотелось бы видеть. Он прорисовал  эскиз. И вот сделали татуировочку. Вт сейчас хожу, жду, когда она, так сказать, отшелушится и  на корректировку прийти.  Но ощущения достаточно интересные. В моем кругу я, скажем так,  первым стал, у кого  появилась татуировка. И реакция моих друзей  очень разная. И вот само  ощущение в компании, оно стало немножко иным.  Я стал, как бы, выделяться, что ли,  несколько среди своих коллег, друзей и так далее.

Ведущий: Главное не чешите.

Слушатель: Поэтому ощущения очень интересные. Я нисколько не пожалел, что  я это сделал. Другое дело, что, конечно, стоит татуировку делать на таких, относительно скрытых местах, то есть у меня она на ноге. Соответственно, в рабочее время ее  не видно.

Ведущий: Спасибо за звонок. Вообще, хотя у нас мужской клуб, но мы с вами не зацепили весьма серьезный пласт,  так сказать, это  татуировки женские. Вообще вот, насколько вы принимаете… ну, вы, наверно, на сто процентов принимаете  женскую татуировку. Но, вообще, вот насколько общество  готово принять татуированных женщин?

Д.М.:  Тут тоже неоднозначный  взгляд на вещи, и те, кто сочувствует татуировке,  так скажем, болеют за  это, при любых раскладах они   позитивно к этому относятся.  Но более старшее поколение  какие-то с более тонкими религиозными взглядами,  никого не хочу обидеть, но они более критичны и категоричны в этом вопросе.

Ведущий: А вообще вот своей девушке вы бы сделали  татуировку?

Д.М.: А мы познакомились с ней, когда она пришла ко мне на прием.  То  есть это и было знакомство.

Ведущий:  Девушка, с которой вы встречаетесь, которую вы любите, она носит татуировки, и вас это вот вообще   не останавливает. 

Д.М.: Нет. Мы подготавливаем новый эскиз. В скором времени будем делать ей большую работу.

Ведущий: Сколько у нее сейчас татуировок?

Д.М.: Сейчас у нее одна.

Ведущий: А вообще, скажите, правда ли это, что если человек сделал первую  татуировку, это вот  своего рода такой, ну, если угодно, даже  наркотиком кто-то называет.

Д.М.: Можно  называть это по-разному, но на самом деле я думаю, что это просто человек перешагнул барьер.  То есть он боялся, он не знал, что-то было неизведанное. Он делает  татуировку, и понимает, что  это: а) не больно, это легко, это  довольно быстро,  это позитивно. И в дальнейшем  он уже более  охотно начинает  распределять свое  тело  под будущие рисунки, будущие работы, будущие татуировки.

Ведущий:  «Татуировки хной. На какой срок они делаются, говорят на неделю,  говорят на полгода, и что такое био-татуировка?»

Д.М.:  Био-татупировука это и есть рисунок хной. То есть это процесс не татуирования. Он так называется, чтобы просто упростить людям   понимание этого процесса. Это просто кистью рисуется  хной на коже, прокрашивается верхний слой кожи, который сходит с процессом обновления кожи. 

Ведущий:  Недели за две, наверно.

Д.М.: Да. То есть никакой речи о полугоде быть не может. Это десять дней, это 10-14 дней максимум. 

Ведущий:  На какой-то вечеринке мне нарисовали хной презабавную ворону.  Она у меня продержалась  неделю ярко, потом…

Д.М.: Да. Потом начала смываться.

Ведущий: Потом практически вторую неделю  только вот бледный след. Пришлось срочно фотографировать и переносить на загривок.   Там и живет сейчас.

Д.М.:  Так примерно и есть.

Ведущий: И все-таки, татуировки… Вот еще  такой вот вопрос   отношений мастера и клиента. Были ли случаи, когда вы категорически отказывали человеку в татуировке?  Не потому, что он пришел выпивший, да, протрезвеешь – приходи, и всё нормально, а вот просто нет и всё. Я не буду это колоть.  Возможен такой случай?

Д.М.: Такой случай возможен, к сожалению. Хотелось бы всегда найти общий язык с клиентом, но иногда просто, как будто с разных планет,  и речи заходят не то, чтобы  даже в тупик… Стараемся, конечно, выходить из конфликтных ситуаций, но за мою практику многолетнюю  единичные случаи такие есть, когда  просто говоришь: «Извините, к сожалению,  у нас ничего не выйдет.

Ведущий:  Ну, к примеру, мне доводилось видать молодых людей с нацистскими орлами,  всевозможной символикой Третьего Рейха. Откуда берется?  Потому что, строго говоря, в нашей стране просто тупо по закону  запрещена пропаганда  символики нацистского Третьего Рейха, она запрещена.  Это закон.

Д.М.: Опять же сложно найти грань.  Одно дело изобразить  графичного орла, который будет похож  на орла Третьего Рейха, допустим…

Ведущий: Сидящего на венке со свастикой.

Д.М.:  Ну, вот конкретно таких работ я  не видел.

Ведущий: Я видел.

Д.М.: Значит, кто-то делает где-то.

Ведущий: Я видел.

Д.М.: А по поводу свастик, ну, это же другая история совершенно.  То есть свастика никакого отношения не несет относительно только вот  нацистской Германии. 

Ведущий: Ну, это тоже понятно, но, тем не менее, понимаете, когда орел сидит на венке со свастикой, тут ведь связка-то, она абсолютно  четкая, конкретная и понятная. Вот если  к вам придет юный скинхед,  и скажет – дяденька, а вот  набейте мне вот это.

Д.М.:  Ну, если это будет красиво,   почему нет. То есть это творчество,  творчество многогранно. У меня дед воевал. Если я могу не поддерживать что-либо, это не значит, что я не буду этого делать. Я в первую очередь профессионал своего дела.

Ведущий:  Хорошо. Давайте тогда поговорим о сюжетах вообще.  На самом деле, это вот как мода на имена. Сначала всех называли Сережами, потом Никитами, потом Данилами.  Или все девочки были Ленки, теперь все девочки Насти. А есть вот какие-то  вот такие моды в татуировке?

Д.М.:  Да, они есть. Они связаны в первую очередь, мне кажется, с кинематографом и с миром шоу-бизнеса конкретно в  плане музыки. То есть  звезда, или киногерой, или фильм  конкретный выходит, там  есть определенный мотив. И вот  это может войти в моду  на определенное время. То есть  вышли «Пираты Карибского моря», и все стали делать Джека  Воробья.  Несколько лет просто на ??????? (неразборчиво) идет просто волна, все делают, и делают, и делают, и делают. Вышел фильм, не помню, какой  там, крылья были  и что-то на спине, или Тарантино этот «От заката до рассвета», с узором с трайблом на плече.  Очень часто так приходят тоже, вот сделайте  вот это. И вот идет, идет, идет волна. А мода как таковая в татуировке, такого нету.

Ведущий:  Ну, смотрите, если   трайбл, он все-таки   относительно абстрактный и просто вот  весь в себе, если угодно, да, такая вот художественная картинка, то физиономия Джека Воробья, нет,  при всей моей любви к Джонни Деппу,  прекрасный актер, талантливый,  но ведь…

Д.М.:  Но это же фан, позитивно. Почему нет.

Ведущий:  Хорошо. Но когда человеку будет 60.

Д.М.: А что такого?  Это же будет позитивный дядька 60-ти лет с Джеком Воробьем. Внуки будут  раскраску  ему устраивать.

Ведущий:  Кстати, о дядьках 60-ти лет. Вот смотрите. В 20, в 30, в 40 лет наносишь татуировку, что с ней будет в 60?

Д.М.:  Да все то же самое. Кожа  просто постареет. Татуировка останется, как она и была.  Все будет проходить то же самое, что с кожей.

Ведущий: Ну, татуировки же выцветают все равно.

Д.М.:  Безусловно. Самый  главный враг – это ультрафиолет, и она теряет насыщенность с каждым летом. Но это не так, прямо, что  там два года и она прямо на нет сошла.

Ведущий:  Нет, она не сойдет на нет. Но вы же понимаете, о чем я.

Д.М.: Постареет.

Ведущий: Сплошь и рядом мы встречаем людей с какими-то такими вот бледно-голубыми  остатками рисунков на коже.

Д.М.:  Желательно  раз лет в 7 освежить ее, пройтись по ней еще раз. 7-10 лет.

Ведущий:  То есть раз в 7-10 лет – это  стоит сделать?

Д.М.: Желательно, чтобы сохранить ее качество, насыщенность. Чаще не стоит, травма кожи лишняя, необязательно это все.

Ведущий: Буквально очень короткие советы, потому что у нас остается пара минут.  Как ухаживать  за татуировкой, за кожей? Что ни в коем случае татуировка  не терпит?

Д.М.: Татуировка не терпит распаривания.  То есть  ваша задача ухаживать за ней. По сути, это как обычная ссадина, которую нужно заживить без шрамов,  чтобы она не зарубцевалась. Ваша задача мазать специальной мазью, кремом ее, который будет ее заживлять, ускорять   регенерационные процессы. И, соответственно, оберегать ее от обильного попадания жидкости, ну воды.  То есть мочить ее все равно можно и нужно, отмывать из нее излишки лимфы, которая будет выделяться первые несколько дней. А так ничего сложного. Любой мастер, профессионал своего дела  подробно и правильно расскажет, как   за ней ухаживать. У каждого свои рецепты.

Ведущий: Одноцветные или цветные? И не вреднее ли цветная, чем одноцветная?

Д.М.: Абсолютно идентичные они по составу. Просто лишь  красящий пигмент разный. То есть никакого  разграничения  в плане опасности…

Ведущий: Но говорят, что цветные вымываются из кожи быстрее. 

Д.М.: Нет.

Ведущий: Ну, что ж, время неумолимо. Как всегда осталось сто вопросов, которые так и не были заданы. Дмитрий, Мартюшев, мастер  художественной  татуировки. Дима, спасибо вам огромное.

Д.М.: Спасибо вам.

Ведущий: Дорогие друзья, встретимся в следующую пятницу. Ну, а на сегодня всё. Всех любим. Пока.